Que razón llevasvippermadrid escribió: muchos (no todos) grupos, ven demasiado oropel en los grandes y ellos lo quieren, ven todo el glamour de los camerinos, el alcohol gratis, los catering, las grupies y ellos lo quieren, pero no ven el trabajo dia a dia, los kilometros en los riñones, las desilusiones, las putadas, las horas y horas de estudio de su instrumento, de gramática, de composición, de armonía, de estilo, de marketing, de imagen... y no lo ven porque eso... no lo quieren.
contra las autoediciones
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Earlbareto / Kraken
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jeje, que buena anecdota.vippermadrid escribió: Otra anécdota, en un concierto de Revolver, la prueba de sonido era a las 18 horas, y por la sala donde lo haciámos, aparece Carlos Goñi a las 16, y va su tour manager, un tipo extraordinario (pablo natale) y le dice que todavia faltan dos horas,... La contestación de Goñi fue: "Efectivmamente PAblo, pero te olvidas de que el técnico también tiene que cenar y descansar. lo que me acabas de decir es que a las 18 yo tengo que empezar a probar, no a preparar mi material para probar, así que llama a los demás y que se vengan."
Eso es una contestación de un profesional. Te puede gustar más o menos su musica, pero su profesionalidad es incuestionable.
En fin, como digo en cada post. Es mi opinión.
Un abrazo
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agradecido
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JOJOJOJOJOJOJJO!!!!!!!vippermadrid escribió:En una sala donde programaba un concierto de un grupo, primero llegaron.... como una hora y cuarto tarde, todos, excepto el batería, que llegó casi dos. Simplemente porque se había dormido, el dia anterior tuvo una boda y se puso pedo y "tio no estaba para madrugar"... (la prueba era a las 6y media de la tarde),... aun ásí el dueño de la sala me dice que sigamos adelante. (yo por mi parte les hubiera suspendido)... bueno sigo.
En la prueba de sonido uno de los guitarristas, empieza a increpar al técnico de la sala, acerca de que su instrumento es la puta polla y que no suena, que el sonido es una mierda, que a ver si ponemos a alguien que sepa, que vaya mierda de sitio, y tio... nos volviamos locos, porque ciertamente no sonaba bien, a lo que me subo al escenario me lo quedo mirando y le digo: "llamame raro si quieres, pero quizá, solo quizá si le pones a la guitarra la segunda cuerda, que la tienes rota y colgando... quizá suene mejor".
El tio, lejos de disculparse, se escudó en que como el sonido era malo no se había dado cuenta de lo de la cuerda, cuando ya es tema físico coño, que pones Do y ves que el indice no toca cuerda... pero vale.
Terminamos la prueba de sonido, llega la hora de la apertura de puertas, y vienen 7 personas al concierto, 7 colegas suyos, y me dicen a mi que si no va a venir nadie más. A lo que les contesto que si ellos no han movido a más gente que no, que entiendo que un grupo que lleva 8 meses tocando, por muchos carteles que yo ponga en la ciudad, si el grupo no se lo curra,... Pues los tíos van, recogen sus cosas y se piran, a las dos semanas,... ja ja, nos llega una demanda por daños y perjuicios. Resulta que el tio de uno de ellos era abogao y conoce a nosequien, y les aconseja eso,.... como es de suponer no llegó a nada, ni siquiera se llego a celebrar el tema porque lo retiraron ante nuestra contestación.
Lo mejor de todo es que su repertorio era de 8 temas, que era todo lo que tenían. Su demanda era por 40.000 euros. ja ja ja.
A esos los ponía yo un par de años a hacer charangas y bervenas en pueblos de mala muerte. Vamos, se les pasa la tontería y el pijerío en visto y no visto jaja. Te mando una anécdota aún más gorda por privado.
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Earlbareto / Kraken
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negociamos
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Me encanta que el POST haya cambiado dándome la razón a mi, ese ENTE que ha cambiado la línea que llevaba simplemente dando razones de peso, y como ahora el POST se convierte en el azote de los AUTOEDITADOS, GENTE AMATEUR y NO PROFESIONAL.
Pero como soy un culo de mal asiento y no es porque me lo trabaje para poder comer (mal pensados), ahora voy a dar la razón a la gente AUTOEDITADA y NO AMATEUR que siente la música sin tener que venderse.
Siento ser tan mezquino/a y no daros los argumentos ahora, ya que necesito comer, reponer fuerzas con un café cargado para la vuelta al puesto de trabajo pero en la próxima cita voy a dar mi respuesta a VIPPER (que parece que vive en MORALEJA MUSIC FACTORY) y en COBELO que ha traicionado sus primeras intromisiones en este post para ahora ser el machaca principiantes.
Yo a VIPPER, que me parece una persona sensata, de escritura muy fácil de digerir y con argumentos de peso (pero no pesado), siempre no quiere convencer con argumentos de lo BUENO BUENISIMOS que son los suyos (miguel rios, revolver??) y los malos que son los otros (grupo de principiantes malcriados).
Mira, como haces tú, separando por párrafos para fácil comprensión, yo te podría decir MIL COSAS de lo MALOS MALISIMOS son los grupos de profesionales, que anulan conciertos, se los levantan a los agentes de zona cuando les han vendido la moto en invierno de la triunfada que serán en verano y cuando llega el verano, le pagan la cláusula y devuelven los 6000 euros que han pagado por ellos porque ahora les contratan por 24.000 euros en los pueblos y les coinciden a la vez, y siempre amenazan, es que estas oportunidades hay que cogerlas o la famosa frase de: O POR LAS BUENAS O TE ANULAMOS EL CONCIERTO POR ALGO QUE INCUMPLAS, QUE NORMALMENTE SON BASTANTES COSAS, y el agente de zona tiene que anular el concierto que se lo había vendido ya a otro pueblo por miedo a que se la líen, de los narcisistas que se convierten, de las anulaciones porque no hay público suficiente y te lo camuflan con clausulas/pijadas de los contratos que no se han cumplido y un largo etc?.. (he vivido en los dos bandos, en la de contratación y en la de ser contratado/a)
Y en cuanto a lo del garito, siempre te pones en lo malo, sabes las veces que han llenado los grupos con todos sus amigos (interesa mas un grupo local que lleve a sus amigos a pasar un día de pedo y fiesta) que un grupo que esta de gira porque la peña paga la entrada y no bebe dentro, a los famosos garitos de conciertos?. Y las putadas que les han hecho los bares esos que tanto defiendes cuando les dicen lo de siempre: no sé lo que os podré dar, depende lo que consuma la gente que traigas. Ves que la barra ha triunfado, que la peña se queda de fiesta dentro y cuando vas a cobrar te sueltan alguna de esas lindeces de: YA TIO, PERO se cuenta hasta que acaba el concierto, luego ya entran mis clientes y claro, no te voy a dar la pasta de mis clientes, jajaja, te vas del local y se queda con sus clientes, que deben ser tan ENTES como yo porque lo dejas vacío de polvo y paja, vamos mas tieso que la patena, y te vas con el mal rollo en el cuerpo de que te han timado.
Ni tus argumentos siempre poniendo a los PROFESIONES de bueno son tan buenos, ni los malos malísimos de los no profesionales son tan luciferinos.
Como soy y sigo siendo un/a ROBBIN HOOD de las causas honestas, quiero defender la NO PROFESIONALIZACION de la música, este estado de amiguismo, amateur, colegueo, anti-narcisistas y gente llana que convive cuando NO NECESITAN ESE CACHE PARA VIVIR. He tenido mas problemas con ¿PROFESIONALES? y los que quieran llegar a serlo que con los grupos que aún teniendo muchas ventas y llenando sitios, me han tratado de una manera llana y personal y eso que el lunes tenia que incorporarse a su trabajo semanal.
Pero, mis argumentos mas sólidos os los daré si puedo y me dejan, esta noche, hoy toca dar dinero a PROFESIONALES del rocknroll, también a los de la sala donde van a tocar y si el grupo que les abre me gusta, también me dejare en algún souvenir o cd unas monedillas. Como siempre digo, en este negocio hay sitio para todos.
Donde ira mi dinero esta noche:
ENTRADA DEL CONCIERTO de esta noche: GRUPO PROFESIONAL
MIS CERVEZITAS: sala donde se hace el concierto
SUSTANCIAS PROHIBIDAS: el camello, que no hablamos y también vive del RNR nocturno
CD o SOUVENIR: del grupo novel si me gusta, se lo tiene que currar ya que no se quienes son.
Para bien o para mal, la música se nutre de autoeditados, profesionales, cometarros, cazatalentos, folladores vip, gente que le gusta los aparatitos electrónicos y un largo etc
Y sigo sin ver al de AUTOEDITADOS aparecer por aquí, tan mal me he portado con él, te prometo que no me meto mas contigo, pero dí al menos HOLA, ESTOY VIVO, COMEME EL MIEMBRO??. Pobrecillo, con lo machote que se las daba cuando decía lo que quería sin que nadie le parara la bocaza. Aprende de COBELO que aunque quede como un CHAQUETERO, participa aún sabiendo que ha pasado del blanco al negro en un par de días, aunque ese milagro se lo debemos a VIPPER con su frases limpias, argumentos INTERESADOS y labia trabajada.
Pero como soy un culo de mal asiento y no es porque me lo trabaje para poder comer (mal pensados), ahora voy a dar la razón a la gente AUTOEDITADA y NO AMATEUR que siente la música sin tener que venderse.
Siento ser tan mezquino/a y no daros los argumentos ahora, ya que necesito comer, reponer fuerzas con un café cargado para la vuelta al puesto de trabajo pero en la próxima cita voy a dar mi respuesta a VIPPER (que parece que vive en MORALEJA MUSIC FACTORY) y en COBELO que ha traicionado sus primeras intromisiones en este post para ahora ser el machaca principiantes.
Yo a VIPPER, que me parece una persona sensata, de escritura muy fácil de digerir y con argumentos de peso (pero no pesado), siempre no quiere convencer con argumentos de lo BUENO BUENISIMOS que son los suyos (miguel rios, revolver??) y los malos que son los otros (grupo de principiantes malcriados).
Mira, como haces tú, separando por párrafos para fácil comprensión, yo te podría decir MIL COSAS de lo MALOS MALISIMOS son los grupos de profesionales, que anulan conciertos, se los levantan a los agentes de zona cuando les han vendido la moto en invierno de la triunfada que serán en verano y cuando llega el verano, le pagan la cláusula y devuelven los 6000 euros que han pagado por ellos porque ahora les contratan por 24.000 euros en los pueblos y les coinciden a la vez, y siempre amenazan, es que estas oportunidades hay que cogerlas o la famosa frase de: O POR LAS BUENAS O TE ANULAMOS EL CONCIERTO POR ALGO QUE INCUMPLAS, QUE NORMALMENTE SON BASTANTES COSAS, y el agente de zona tiene que anular el concierto que se lo había vendido ya a otro pueblo por miedo a que se la líen, de los narcisistas que se convierten, de las anulaciones porque no hay público suficiente y te lo camuflan con clausulas/pijadas de los contratos que no se han cumplido y un largo etc?.. (he vivido en los dos bandos, en la de contratación y en la de ser contratado/a)
Y en cuanto a lo del garito, siempre te pones en lo malo, sabes las veces que han llenado los grupos con todos sus amigos (interesa mas un grupo local que lleve a sus amigos a pasar un día de pedo y fiesta) que un grupo que esta de gira porque la peña paga la entrada y no bebe dentro, a los famosos garitos de conciertos?. Y las putadas que les han hecho los bares esos que tanto defiendes cuando les dicen lo de siempre: no sé lo que os podré dar, depende lo que consuma la gente que traigas. Ves que la barra ha triunfado, que la peña se queda de fiesta dentro y cuando vas a cobrar te sueltan alguna de esas lindeces de: YA TIO, PERO se cuenta hasta que acaba el concierto, luego ya entran mis clientes y claro, no te voy a dar la pasta de mis clientes, jajaja, te vas del local y se queda con sus clientes, que deben ser tan ENTES como yo porque lo dejas vacío de polvo y paja, vamos mas tieso que la patena, y te vas con el mal rollo en el cuerpo de que te han timado.
Ni tus argumentos siempre poniendo a los PROFESIONES de bueno son tan buenos, ni los malos malísimos de los no profesionales son tan luciferinos.
Como soy y sigo siendo un/a ROBBIN HOOD de las causas honestas, quiero defender la NO PROFESIONALIZACION de la música, este estado de amiguismo, amateur, colegueo, anti-narcisistas y gente llana que convive cuando NO NECESITAN ESE CACHE PARA VIVIR. He tenido mas problemas con ¿PROFESIONALES? y los que quieran llegar a serlo que con los grupos que aún teniendo muchas ventas y llenando sitios, me han tratado de una manera llana y personal y eso que el lunes tenia que incorporarse a su trabajo semanal.
Pero, mis argumentos mas sólidos os los daré si puedo y me dejan, esta noche, hoy toca dar dinero a PROFESIONALES del rocknroll, también a los de la sala donde van a tocar y si el grupo que les abre me gusta, también me dejare en algún souvenir o cd unas monedillas. Como siempre digo, en este negocio hay sitio para todos.
Donde ira mi dinero esta noche:
ENTRADA DEL CONCIERTO de esta noche: GRUPO PROFESIONAL
MIS CERVEZITAS: sala donde se hace el concierto
SUSTANCIAS PROHIBIDAS: el camello, que no hablamos y también vive del RNR nocturno
CD o SOUVENIR: del grupo novel si me gusta, se lo tiene que currar ya que no se quienes son.
Para bien o para mal, la música se nutre de autoeditados, profesionales, cometarros, cazatalentos, folladores vip, gente que le gusta los aparatitos electrónicos y un largo etc
Y sigo sin ver al de AUTOEDITADOS aparecer por aquí, tan mal me he portado con él, te prometo que no me meto mas contigo, pero dí al menos HOLA, ESTOY VIVO, COMEME EL MIEMBRO??. Pobrecillo, con lo machote que se las daba cuando decía lo que quería sin que nadie le parara la bocaza. Aprende de COBELO que aunque quede como un CHAQUETERO, participa aún sabiendo que ha pasado del blanco al negro en un par de días, aunque ese milagro se lo debemos a VIPPER con su frases limpias, argumentos INTERESADOS y labia trabajada.
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vippermadrid
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Negociamos... Eres un crack, me encanta y daria mucho por tener una charla contigo ante dos cervecitas. De verdad. Ojalá hubiera más gente así.
Pero no te confundas, no defiendo a los de los bares, que me parecen la inmensa mayoría de ellos una panda de cabrones. Que han retorcido el negocio de tal forma que los grupos les pagan sus costes de cada noche con los famosos alquileres de sala, algo que no comprendo, pero que es lo que hace cualquier promotor privado que quiere dar un concierto de "los nosequienes" en una sala que no es suya, pero considero que deberían funcionar de otra manera.
Ahora bien... porque no nos preguntamos una cosa:
¿que pasa que a los grupos noveles no van a verles más que sus colegas?
¿porque sucede esto?
Ahi hay varias respuestas, y sinceramente, todos las conocemos, aunque si queréis, en un posterior comentario lo digo yo. Así teneis a quien poner verde, ja ja ja.
Vamos a dar las responsabilidades a quien las tiene ok?
¿de quien es la culpa de que los dueños de baretos de mala muerte se aprovechen?
De los músicos, que valoran poco su trabajo, no deberían pasar por ciertas opresiones, no deberían ceder y poner el culo. Deberían revelarse con un argumento muy muy de peso: Si un garito con licencia de conciertos no los hace, se la quitan. Ergo, sñor dueño del bar, no va a hacer usted conciertos porque nadie vamos a tragar con sus mezquinas pretensiones.
Pero claro, para eso hay que estar unidos, y saber que detras de ti no va a llegar un grupo de niñatos a tragar con lo que sea a cambio de tocar y follarse a una grupie.
En cuanto a los profesionales.... Claro que los hay nefastos, pero yo de esos no hablo, y no por nada, que muchos muchos muchísimos me he cruzao en mi carrera, sino porque no he aprendido nada de ellos, no me han enseñado nada, no han servido para nada y ahora cuando necesito algo de alguien... simplemente llamo a los que funcionan bien, y no solo encima del escenario.
Quieres hablar de contratos? ¡me encanta!
Los contratos de artistas grandes, son una puta mierda que no soportan el más mínimo análisis jurídico, pero para saber eso, hay que saber leyes. ahora viene lo bueno ¿Cuantos agentes de zona conoces que sepan de leyes?...y otra mejor ¿porque los agentes de zona pueden ser cualquier persona que se mantenga sobre dos pies y sepa hablar, en lugar de tener que ser profesionales?
Mira, te puedo contar miles de clausulas que yo personalmente he hecho cambiar al manager de turno o sino no firmo el contrato, y si no quieren, a tomar por culo!. Si esto se hiciera más... ya veríamos.
Yo te emplazo a ti y al resto a observar que pasa el verano que viene, cuando el modelo de contratación pública está agotado, no hay pasta de aytos, y cuando quieren o necesitan reconquistar a promotores privados a los que han sangrado economica y logísticamente a más no poder estos ultimos 5 años. No me voy a equivocar.
Ahora bien, te honra defender la no profesionalización de la música, pero mi opinión, muy personal eso si, es que puedes ser musico por hobby, pero si pretendes vivir de la música, debes ser profesional.
Pero ansío ver tus argumentos solidos.
Un abrazo
Pero no te confundas, no defiendo a los de los bares, que me parecen la inmensa mayoría de ellos una panda de cabrones. Que han retorcido el negocio de tal forma que los grupos les pagan sus costes de cada noche con los famosos alquileres de sala, algo que no comprendo, pero que es lo que hace cualquier promotor privado que quiere dar un concierto de "los nosequienes" en una sala que no es suya, pero considero que deberían funcionar de otra manera.
Ahora bien... porque no nos preguntamos una cosa:
¿que pasa que a los grupos noveles no van a verles más que sus colegas?
¿porque sucede esto?
Ahi hay varias respuestas, y sinceramente, todos las conocemos, aunque si queréis, en un posterior comentario lo digo yo. Así teneis a quien poner verde, ja ja ja.
Vamos a dar las responsabilidades a quien las tiene ok?
¿de quien es la culpa de que los dueños de baretos de mala muerte se aprovechen?
De los músicos, que valoran poco su trabajo, no deberían pasar por ciertas opresiones, no deberían ceder y poner el culo. Deberían revelarse con un argumento muy muy de peso: Si un garito con licencia de conciertos no los hace, se la quitan. Ergo, sñor dueño del bar, no va a hacer usted conciertos porque nadie vamos a tragar con sus mezquinas pretensiones.
Pero claro, para eso hay que estar unidos, y saber que detras de ti no va a llegar un grupo de niñatos a tragar con lo que sea a cambio de tocar y follarse a una grupie.
En cuanto a los profesionales.... Claro que los hay nefastos, pero yo de esos no hablo, y no por nada, que muchos muchos muchísimos me he cruzao en mi carrera, sino porque no he aprendido nada de ellos, no me han enseñado nada, no han servido para nada y ahora cuando necesito algo de alguien... simplemente llamo a los que funcionan bien, y no solo encima del escenario.
Quieres hablar de contratos? ¡me encanta!
Los contratos de artistas grandes, son una puta mierda que no soportan el más mínimo análisis jurídico, pero para saber eso, hay que saber leyes. ahora viene lo bueno ¿Cuantos agentes de zona conoces que sepan de leyes?...y otra mejor ¿porque los agentes de zona pueden ser cualquier persona que se mantenga sobre dos pies y sepa hablar, en lugar de tener que ser profesionales?
Mira, te puedo contar miles de clausulas que yo personalmente he hecho cambiar al manager de turno o sino no firmo el contrato, y si no quieren, a tomar por culo!. Si esto se hiciera más... ya veríamos.
Yo te emplazo a ti y al resto a observar que pasa el verano que viene, cuando el modelo de contratación pública está agotado, no hay pasta de aytos, y cuando quieren o necesitan reconquistar a promotores privados a los que han sangrado economica y logísticamente a más no poder estos ultimos 5 años. No me voy a equivocar.
Ahora bien, te honra defender la no profesionalización de la música, pero mi opinión, muy personal eso si, es que puedes ser musico por hobby, pero si pretendes vivir de la música, debes ser profesional.
Pero ansío ver tus argumentos solidos.
Un abrazo
Bueno, ¿Que decías de chaquetero y de cambiar de opinión? No te aclaras, esto mismo que acabas de decir es lo que vengo defendiendo desde el principio y por lo que te me has echado al cuello. Pero claro, como prejuzgas, pues todo el mundo es malo menos tu.negociamos escribió:Como soy y sigo siendo un/a ROBBIN HOOD de las causas honestas, quiero defender la NO PROFESIONALIZACION de la música, este estado de amiguismo, amateur, colegueo, anti-narcisistas y gente llana que convive cuando NO NECESITAN ESE CACHE PARA VIVIR. He tenido mas problemas con ¿PROFESIONALES? y los que quieran llegar a serlo que con los grupos que aún teniendo muchas ventas y llenando sitios, me han tratado de una manera llana y personal y eso que el lunes tenia que incorporarse a su trabajo semanal.
Un día estas a favor de la profesionalización absoluta y otro de la autogestión, pero defendiendo siempre la misma postura, es decir, todo el mundo es tonto y malo y tu tienes la verdad absoluta, no te entiendo de verdad. Tu problema es que no sabes ver que se puede tener un comportamiento profesional y humilde al mismo tiempo y sin cobrar, y se puede ser un tarambana, un vago y un prepotente cobrando.
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negociamos
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Sr.vipper me esta usted dando mala vida, y al final me voy a tener que buscar la profesionalidad en el mundo de la música porque no voy a poder mantener mi trabajo semanal?.
Te daría mil argumentos, pero miles de argumentos, en los contratos, sé de leyes, y sé de espabilaos, y sé que la mayoría de los contratos de las ETTS son ilegales y hay gente que se dedica a sacar dinero de denunciar estos contratos, que ninguno cumple jurídicamente la legalidad laboral vigente, pero????.. tambíen se que el 99% de la gente quiere trabajar, quiere cobrar dinero en sobres bajo cuerda y no quiere mirar la ilegalidad que le hacen a un compañero mientras no te toque, y que se la suda lo que ponga el contrato que ni leen, necesitan meter dinero y ya!?. Y eso lo pasamos a la música y tanto de lo mismo. Los contratos cuando se tiene necesidad, y te aseguro que a los profesionales, les pasa mas que los amateurs, son los que pierden mas los papeles por conseguir trabajo/concierto/gala. Es patético el negocio del regateo en el ALTO STANDIG MUSICAL, realmente patético que las bandas no mantengan su cache y lo reduzcan un 20% estilo MERCAILLO al segundo apretón telefónico.
Seguro que esos chicos ?de bien? profesionales de los que me hablas, están al tanto que todo el mundo que trabaja en su negocio estén dados de alta, que los que montan y desmontan si son parte de la empresa suya, estén debidamente equipados, que las horas que hacen estén todas pasadas por la seguridad social, que no hay dinerito en B circulando y así hasta aburrir?. Son profesionales de lo suyo y los demás que les zurzan. Yo también he conocido gente profesional, pero ¿y? al final son profesionales por años como algunos lo somos por horas, todo llega, y cuando el mercado te dice que a la mierda, te tienes que ir y que mejor que tener tu trabajo comodín para poder decir, me voy sin tener que poner mi culo a un precio de saldo, que los PROFESIONALES que tanto defiendes que no tienen mas espacio vital que ir mendigando, como ha hecho tu querido M.R., a sgaes, afiliaciones políticas para que le llamen en los pueblos donde gobiernan etc. si eso para ti es trabajarse la profesionalidad, me quiero quedar con mi VIDA AUTONOMA LIBRE Y MUSICAL.
Yo todavía no he vivido la humillación, y tengo mas de 25 años de carrera pseudo profesional, porque no he necesitado la música para sobrevivir, si las condiciones de ese contrato no me convencían, no he ido, si he tenido que fichar con ese sello discográfico porque me ha sido interesante lo he hecho, si he tenido que anular un conciertos porque no pagaban faltando 4 días, no he ido, y si he tenido que no cobrar porque los chicos que han montado el concierto se lo han currado a muerte pero no han sido recompensados con el público no les hemos cobrado. Y eso solo lo hace la gente que tiene la música como un modo AMATEUR o NO PROFESIONAL que si dedicado y ético de trabajársela.
Sigo siendo publico, sigo descubriendo grupos, sigo comprando música y sigo cagandome en todo desde arriba de un escenario?. Y lo mas bonito que sigo sin retractarme de mis acciones porque cada momentos tuvo su situación y cada situación ha tenido una decisión.
Y como dices tú, esta claro que este año cuando el ladrillo no ha dado ni un solo céntimo a los ayuntamientos y estos no han podido callar a sus votantes con despilfarros en sus fiestas patronales, es cuando se ha visto que la AUTONOMIA de los grupos han empezado a quebrarse en riñas internas de cómo actuar cuando el dinero no entra a espuertas como años atrás. Habrá luz detrás de la crisis mundial, claro que sí, un poco de menos farlopa, menos viajes chulos, menos cambiar de guitarras e instrumentos varios, menos vida social de bar en bar y al final con un poquito de aquí y un poquito de alli, llegara la luz para que todos podamos seguir viviendo o disfrutando de la música desde el punto de vista que cada uno le quiera dar.
Sr. Vipper me niego a que hagas mas entradas que el de AUTOEDITADOS. Si desde que se empezó a hablar con coherencia (desde el punto de vista personal de cada uno) hemos cambiado el ritmo que llevaba, ha habido unas cientos de visitas , que supongo nos las llevamos entre: AUTOEDITADOS, COBELO, VIPPER y yo?. NECESITO algo de chicha que me la solía dar el chico de SERVIMUSIC o como se escriba? voy a tener que negarme a volver a escribir aquí si no aparece, y dedicare a perseguirle por los post donde aparezca. Y llenar todo los foros de mis deslenguamiento.
Y esta no es mi opinión, es la verdad!!!!
Te daría mil argumentos, pero miles de argumentos, en los contratos, sé de leyes, y sé de espabilaos, y sé que la mayoría de los contratos de las ETTS son ilegales y hay gente que se dedica a sacar dinero de denunciar estos contratos, que ninguno cumple jurídicamente la legalidad laboral vigente, pero????.. tambíen se que el 99% de la gente quiere trabajar, quiere cobrar dinero en sobres bajo cuerda y no quiere mirar la ilegalidad que le hacen a un compañero mientras no te toque, y que se la suda lo que ponga el contrato que ni leen, necesitan meter dinero y ya!?. Y eso lo pasamos a la música y tanto de lo mismo. Los contratos cuando se tiene necesidad, y te aseguro que a los profesionales, les pasa mas que los amateurs, son los que pierden mas los papeles por conseguir trabajo/concierto/gala. Es patético el negocio del regateo en el ALTO STANDIG MUSICAL, realmente patético que las bandas no mantengan su cache y lo reduzcan un 20% estilo MERCAILLO al segundo apretón telefónico.
Seguro que esos chicos ?de bien? profesionales de los que me hablas, están al tanto que todo el mundo que trabaja en su negocio estén dados de alta, que los que montan y desmontan si son parte de la empresa suya, estén debidamente equipados, que las horas que hacen estén todas pasadas por la seguridad social, que no hay dinerito en B circulando y así hasta aburrir?. Son profesionales de lo suyo y los demás que les zurzan. Yo también he conocido gente profesional, pero ¿y? al final son profesionales por años como algunos lo somos por horas, todo llega, y cuando el mercado te dice que a la mierda, te tienes que ir y que mejor que tener tu trabajo comodín para poder decir, me voy sin tener que poner mi culo a un precio de saldo, que los PROFESIONALES que tanto defiendes que no tienen mas espacio vital que ir mendigando, como ha hecho tu querido M.R., a sgaes, afiliaciones políticas para que le llamen en los pueblos donde gobiernan etc. si eso para ti es trabajarse la profesionalidad, me quiero quedar con mi VIDA AUTONOMA LIBRE Y MUSICAL.
Yo todavía no he vivido la humillación, y tengo mas de 25 años de carrera pseudo profesional, porque no he necesitado la música para sobrevivir, si las condiciones de ese contrato no me convencían, no he ido, si he tenido que fichar con ese sello discográfico porque me ha sido interesante lo he hecho, si he tenido que anular un conciertos porque no pagaban faltando 4 días, no he ido, y si he tenido que no cobrar porque los chicos que han montado el concierto se lo han currado a muerte pero no han sido recompensados con el público no les hemos cobrado. Y eso solo lo hace la gente que tiene la música como un modo AMATEUR o NO PROFESIONAL que si dedicado y ético de trabajársela.
Sigo siendo publico, sigo descubriendo grupos, sigo comprando música y sigo cagandome en todo desde arriba de un escenario?. Y lo mas bonito que sigo sin retractarme de mis acciones porque cada momentos tuvo su situación y cada situación ha tenido una decisión.
Y como dices tú, esta claro que este año cuando el ladrillo no ha dado ni un solo céntimo a los ayuntamientos y estos no han podido callar a sus votantes con despilfarros en sus fiestas patronales, es cuando se ha visto que la AUTONOMIA de los grupos han empezado a quebrarse en riñas internas de cómo actuar cuando el dinero no entra a espuertas como años atrás. Habrá luz detrás de la crisis mundial, claro que sí, un poco de menos farlopa, menos viajes chulos, menos cambiar de guitarras e instrumentos varios, menos vida social de bar en bar y al final con un poquito de aquí y un poquito de alli, llegara la luz para que todos podamos seguir viviendo o disfrutando de la música desde el punto de vista que cada uno le quiera dar.
Sr. Vipper me niego a que hagas mas entradas que el de AUTOEDITADOS. Si desde que se empezó a hablar con coherencia (desde el punto de vista personal de cada uno) hemos cambiado el ritmo que llevaba, ha habido unas cientos de visitas , que supongo nos las llevamos entre: AUTOEDITADOS, COBELO, VIPPER y yo?. NECESITO algo de chicha que me la solía dar el chico de SERVIMUSIC o como se escriba? voy a tener que negarme a volver a escribir aquí si no aparece, y dedicare a perseguirle por los post donde aparezca. Y llenar todo los foros de mis deslenguamiento.
Y esta no es mi opinión, es la verdad!!!!
Exacto. Por eso mismo digo yo que la música se debe tomarse como Hobbie; de los contrario hay que dedicarle más de 8 horas al día de lunes a domingo, como trabajo autónomo que es, y sino estás dispuesto (Como miles de casos entre los que me incluyo) pues no te metas y punto.vippermadrid escribió:Ahora bien, te honra defender la no profesionalización de la música, pero mi opinión, muy personal eso si, es que puedes ser musico por hobby, pero si pretendes vivir de la música, debes ser profesional.
Eso si, el tomárselo como Hobbie tiene muchos matices, no significa que no puedas hacer las cosas bien.
Y otra cosa sobre la profesionalidas, cosa que desgraciadamente NEGOCIAMOS no entiende ni entenderá en la vida (Donde no hay...): Imaginemos dos casos:
El primero: El guitarrista, el bajista y el baterista de varios artistas de renombre que casualidad son de la misma ciudad y cobran muuucho dinero por su trabajo de sesionista, se montan un grupete para hacer unos boletes sueltos en invierno, se ponen de nombre los Fulanitos, se hacen un CD y ni siquiera lo editan, y en invierno se hacen unos boletes esporádicos en cuatro garitos sin cobrar.
El segundo: Tres vecinos se montan un grupo, se llaman los Menganitos, después de dar la brasa a todo dios se hacen un monton de bolos, graban un CD, después de pagar una pasta se lo edita una discográfica, hay promoción, y se tiran dos veranos haciendo festivales cobrando un caché bastante bueno.
Lo que yo tengo bastante claro (Aunque haya mentes visionarias como NEGOCIANDO que no lo vean) es que mi concepto de profesionalidad encaja mejor con el primer caso que con el segundo.
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negociamos
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COBELO perdona que te haya dejado de lado, no había visto tu respuesta, no es que te quiera hacer menos que VIPPER, que para uno que me entra al trapo te debo cuidar como oro en paño.
Yo no defendía a los pequeños por encima de los grandes, ni a los grandes por encima de los pequeños. Simplemente defiendo la decisión de cada uno de juzgar y no considero que la AUTOEDICION sea el salva patrias de la música.
Por eso critique a todos vosotros cuando os poníais a decir que ABAJO las discográficas, ABAJO el capital?. Porque yo he sido/pertenecido a un sello discográfico cuando solo querían el CD, te ponían el dinero de la grabación, no se quedaban con la editorial ni eran editorial, y muchos menos querían ser tu agencia de Management?. Y yo les utilice cuando no sabia de que iba esto? con el tiempo como toda empresa que con los cds no hacen nada, pues quieren pillar y lo veo natural. Pongo un ejemplo estilo ?VIPPER?, si un kiosko ya no vive de vender revistas o prensa pues vende chicles y abono transportes, ?.. esta en ti en comprar en el kiosko, en el estanko o en los frutos secos de toda la vida, yo lo veo bien, porque si son ?PROFESIONALES? como tanto defendéis yo prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer, si una discográfica pone parte de su personal a tu servicio y puedes negociar las condiciones, porque no vas a querer que trabajen para ti, porque son el MAL es el CAPITAL? NO OS ENTIENDO, a lo que vamos que me acabo rayando: YO NO IBA CONTRA LOS PEQUEÑOS iba contra vuestros argumentos contra las discográficas y los que no se autoeditan.
Y al final, me acaban largando, yo creo que es una cruzada del de AUTOEDITADOS contra mí, ha mandado a dos Nicks para tenerme ocupado/a y que mi trabajo merme, mi boss se de cuenta y me lancen de patitas al mercado basura laboral.
Por hoy acabo, COBELO y VIPPER ser buenos conmigo, aunque sea darme la razón que tampoco os cuesta tanto? si estos foros esta lleno de vencedores y vencidos y vosotros tenéis mas estilo de ser HUMILES que yo. Aunque si queréis guerra, la tendréis caballeros, nos retamos en el foro.
CObelo A TUS DOS SUPUESTOS que acabo de ver, me tienes ENGANCHADO/A te contesto mañana, que me picas me picas y veras?.. pero no se quedara en saco roto, por cierto, ¿Dónde esta seiscuerdas, el que abrio el post? Tiro la piedra y nos deja el marron, jajajaaja
Yo no defendía a los pequeños por encima de los grandes, ni a los grandes por encima de los pequeños. Simplemente defiendo la decisión de cada uno de juzgar y no considero que la AUTOEDICION sea el salva patrias de la música.
Por eso critique a todos vosotros cuando os poníais a decir que ABAJO las discográficas, ABAJO el capital?. Porque yo he sido/pertenecido a un sello discográfico cuando solo querían el CD, te ponían el dinero de la grabación, no se quedaban con la editorial ni eran editorial, y muchos menos querían ser tu agencia de Management?. Y yo les utilice cuando no sabia de que iba esto? con el tiempo como toda empresa que con los cds no hacen nada, pues quieren pillar y lo veo natural. Pongo un ejemplo estilo ?VIPPER?, si un kiosko ya no vive de vender revistas o prensa pues vende chicles y abono transportes, ?.. esta en ti en comprar en el kiosko, en el estanko o en los frutos secos de toda la vida, yo lo veo bien, porque si son ?PROFESIONALES? como tanto defendéis yo prefiero lo malo conocido que lo bueno por conocer, si una discográfica pone parte de su personal a tu servicio y puedes negociar las condiciones, porque no vas a querer que trabajen para ti, porque son el MAL es el CAPITAL? NO OS ENTIENDO, a lo que vamos que me acabo rayando: YO NO IBA CONTRA LOS PEQUEÑOS iba contra vuestros argumentos contra las discográficas y los que no se autoeditan.
Y al final, me acaban largando, yo creo que es una cruzada del de AUTOEDITADOS contra mí, ha mandado a dos Nicks para tenerme ocupado/a y que mi trabajo merme, mi boss se de cuenta y me lancen de patitas al mercado basura laboral.
Por hoy acabo, COBELO y VIPPER ser buenos conmigo, aunque sea darme la razón que tampoco os cuesta tanto? si estos foros esta lleno de vencedores y vencidos y vosotros tenéis mas estilo de ser HUMILES que yo. Aunque si queréis guerra, la tendréis caballeros, nos retamos en el foro.
CObelo A TUS DOS SUPUESTOS que acabo de ver, me tienes ENGANCHADO/A te contesto mañana, que me picas me picas y veras?.. pero no se quedara en saco roto, por cierto, ¿Dónde esta seiscuerdas, el que abrio el post? Tiro la piedra y nos deja el marron, jajajaaja
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vippermadrid
- Mensajes: 60
- Registrado: Sab Jul 18, 2009 12:20 pm
Ja ja ja ja. Me alegro de darle mala vida, eso es al final la sal de esta historia, el debate.
Vamos a ver. vamos a ver...
Ni los malos son tan buenos ni lo buenos son tan malos. que parece ser que para usted no existe el gris, aunque si de metaforas y comparaciones vamos, también tengo unas cuantas.
No se puede esconder la mano tras tirar la piedra, ni el señor seiscuerdas,... ni usted.
Yo propongo dividir en categorías a los componentes de este circus musical
LOS GRANDES LADRONES
- Sgae
- Managers piratas
- Intermediarios poco profesionales
- Sellos explotadores
- Los concejales y alcaldes
LOS PEQUEÑOS ALI'S BABA'S
- Los grupos
- Los dueños de bares
- Los agentes de zona
- Los que se llevan la manteca despues del concierto con las barras
... y por fin LOS POBRES DE ESPIRITU
- Los grupetes
- Los que hacen actos de fe
- Los que piensan que con dedicación se consigue "todo"
- Los que no le dan importancia al estudio
- ... Y permitame situarle aquí, con todo el cariño del mundo.
No confundamos los post. no he hablado nunca de humillación, sino de humildad, yo soy el primer defensor del orgullo pero no de la prepotencia. Con lo cual te alabo el gusto de haberte ido si no se cumplen las concidiones correctas.
Pero vayamos al meollo de la cuestión, voy a explicar lo que yo entiendo como la enfermedad terminal del negocio y el porque no llegamos a nada
1. Cualquiera es productor... cualquiera que tenga un pc y una tarjeta de sonido más un mal micro en una habitación con paredes de yeso ya tiene un estudio.
2. Cualquiera es manager. Solo hay que ponerlo en una tarjeta de visita y en el myspace.
3. Cualquiera es promotor de conciertos. Solo hay que contratar y confiar en Santa Maria de Gracia en vender las entradas, hacer barras para sacar la pasta que te cuesta hacer el bolo. Luego llegan las lagrimas
4. Cualquiera es Agente de Zona. Solo hay que ser bipedo y saber articular la palabra "Contratame" o la frase "mi primo conoce a no se que concejal"
5. Cualquiera es diseñador de discos. Solo hay que bajarse el photoshop del emule. Saber usarlo es accesorio.
6. Cualquiera es productor de directos. Solo hay que decirlo. Hacrlo bien ya es cuestion de cosas ajenas, como que el equipo sea bueno, los técnicos también... Luego llegan las lágrimas.
7. Cualquiera promotor. Solo hay que saber decir "yo te lo hago por tnto al mes"
Si sumamos estos siete conceptos, nos da como resultado lo siguiente:
Un grupo de amigos, que quieren dedicarse a ello, que no se gastan la pasta en un productor, ni en un estudio profesional, ni en un manager en condiciones, ni en nada de lo que es necesario.... y como decía Pareto: "siempre hay un resultado... positivo o negativo."
Aunque mi frase favorita para definir esto es:
"El dinero del racano y el pobre va dos veces a la tienda"
Ahora pensemos que cuando un grupo (o alguien en nombre del grupo) lo hace de manera seria, profesional, sabiendo los medios donde promociona, con un productor serio y competente, con un manager que sepa negociar, con agentes de zona profesionales... coño! funciona! es raro no?... o será que teniendo disciplina, metodo, profesionalidad los resultados son mejores.
Ahora bien, si lo que buscamos no son resultados, entonces es que hablamos de cosas distintas.
Es mi opinión... y pobre de aquel que esté en posesión de la verdad.
Un abrazo
Vamos a ver. vamos a ver...
Ni los malos son tan buenos ni lo buenos son tan malos. que parece ser que para usted no existe el gris, aunque si de metaforas y comparaciones vamos, también tengo unas cuantas.
No se puede esconder la mano tras tirar la piedra, ni el señor seiscuerdas,... ni usted.
Yo propongo dividir en categorías a los componentes de este circus musical
LOS GRANDES LADRONES
- Sgae
- Managers piratas
- Intermediarios poco profesionales
- Sellos explotadores
- Los concejales y alcaldes
LOS PEQUEÑOS ALI'S BABA'S
- Los grupos
- Los dueños de bares
- Los agentes de zona
- Los que se llevan la manteca despues del concierto con las barras
... y por fin LOS POBRES DE ESPIRITU
- Los grupetes
- Los que hacen actos de fe
- Los que piensan que con dedicación se consigue "todo"
- Los que no le dan importancia al estudio
- ... Y permitame situarle aquí, con todo el cariño del mundo.
No confundamos los post. no he hablado nunca de humillación, sino de humildad, yo soy el primer defensor del orgullo pero no de la prepotencia. Con lo cual te alabo el gusto de haberte ido si no se cumplen las concidiones correctas.
Pero vayamos al meollo de la cuestión, voy a explicar lo que yo entiendo como la enfermedad terminal del negocio y el porque no llegamos a nada
1. Cualquiera es productor... cualquiera que tenga un pc y una tarjeta de sonido más un mal micro en una habitación con paredes de yeso ya tiene un estudio.
2. Cualquiera es manager. Solo hay que ponerlo en una tarjeta de visita y en el myspace.
3. Cualquiera es promotor de conciertos. Solo hay que contratar y confiar en Santa Maria de Gracia en vender las entradas, hacer barras para sacar la pasta que te cuesta hacer el bolo. Luego llegan las lagrimas
4. Cualquiera es Agente de Zona. Solo hay que ser bipedo y saber articular la palabra "Contratame" o la frase "mi primo conoce a no se que concejal"
5. Cualquiera es diseñador de discos. Solo hay que bajarse el photoshop del emule. Saber usarlo es accesorio.
6. Cualquiera es productor de directos. Solo hay que decirlo. Hacrlo bien ya es cuestion de cosas ajenas, como que el equipo sea bueno, los técnicos también... Luego llegan las lágrimas.
7. Cualquiera promotor. Solo hay que saber decir "yo te lo hago por tnto al mes"
Si sumamos estos siete conceptos, nos da como resultado lo siguiente:
Un grupo de amigos, que quieren dedicarse a ello, que no se gastan la pasta en un productor, ni en un estudio profesional, ni en un manager en condiciones, ni en nada de lo que es necesario.... y como decía Pareto: "siempre hay un resultado... positivo o negativo."
Aunque mi frase favorita para definir esto es:
"El dinero del racano y el pobre va dos veces a la tienda"
Ahora pensemos que cuando un grupo (o alguien en nombre del grupo) lo hace de manera seria, profesional, sabiendo los medios donde promociona, con un productor serio y competente, con un manager que sepa negociar, con agentes de zona profesionales... coño! funciona! es raro no?... o será que teniendo disciplina, metodo, profesionalidad los resultados son mejores.
Ahora bien, si lo que buscamos no son resultados, entonces es que hablamos de cosas distintas.
Es mi opinión... y pobre de aquel que esté en posesión de la verdad.
Un abrazo
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fatkroketing
- Mensajes: 1155
- Registrado: Mié Ago 23, 2006 11:12 am
A/a de Negociamos
Sigo siendo publico, sigo descubriendo grupos, sigo comprando música y sigo cagandome en todo desde arriba de un escenario?. Y lo mas bonito que sigo sin retractarme de mis acciones porque cada momentos tuvo su situación y cada situación ha tenido una decisión.
solo falta que digas tu nombre...y no me vale el de Baron Ashler
me encanta este post...sigan asi que mas de uno esta viendo como es la realidad musical
Sigo siendo publico, sigo descubriendo grupos, sigo comprando música y sigo cagandome en todo desde arriba de un escenario?. Y lo mas bonito que sigo sin retractarme de mis acciones porque cada momentos tuvo su situación y cada situación ha tenido una decisión.
solo falta que digas tu nombre...y no me vale el de Baron Ashler
me encanta este post...sigan asi que mas de uno esta viendo como es la realidad musical
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negociamos
- Mensajes: 19
- Registrado: Vie Jul 31, 2009 1:26 pm
Vaya, vaya, vaya, después del concierto de anoche, la resaca mañanera y el madrugón laboral?. Debo decir que el rock n roll duele, no de la manera que VIPPER exige para poder ser profesional pero?.. también es parte del negocio.
Vamos a contestar a VIPPER, lo primero a la división de CATEGORIAS que nos hace, donde cita: MALISIMOS, APROVECHAOS y TORPES pero dejándose a sus queridos GRISES sin analizar ni catalogar.
Matizare que la selección y agrupamiento que VIPPER hace, esta dada por la posición que el desempeña actualmente o ha desempeñado, porque depende del puesto que te hayan ofrecido o tú hayas ocupado, el prisma de MALISIMOS, APROVECHAOS y TORPES se ve de otro modo y seguidamente os explico el porque.
LOS GRANDES LADRONES: Llamar ladrón a un trabajador autónomo que pone unos precios de mercado por su trabajo, no es propio de VIPPER, tú sales a buscar y te los encuentras, puedes elegirles o desecharles, como comprar el pan en los chinos, en la panadería de toda la vida, en un hipermercado o en el horno
SI LES PREGUNTAS: ¿Sale bueno el pan? Todos te dirán que SI
?. El precio varía, la calidad también, no me teledirigen, sino elijo donde quiero comprar o si quiero pagar mas o menos, ellos lanzan el precio en sus escaparates yo decido. No sería la primera vez que me dicen: TAL CHABAL es un crack en???.. y luego es un piratilla de tres al cuarto y me lo ha mandado uno de los que se mete UNOS CUANTOS MILLONES al mes, pero claro? el tiempo te espabila y esa recomendación venía dada por deberle favores y ocultar que el grande lo había desechado, y como este mundo esta lleno de falsos actos, el GRANDE ocultaba su acción al pequeño y haciéndole parecer que seguía queriéndole pero quitándoselo de encima y mandándomelo a mi para que yo le diera la nomina que el GRANDE no estaba con ganas de darsela.
- Sgae
(para quien es mala?, porque si hablamos de profesionales compositores?.. no sé no sé?
Como actua un PROFESIONAL, estilo los que le gustan a VIPPER, los buenos eh?!
1.- lo primero que hacen es registrar los temas
2.- lo segundo mandarles un correo electrónico o llamadita para decirles en que bares van actuar y que les pasen la correspondiente receta.
3.- tercero: avisarles si tal radio donde ha sonado su tema lo han declarado como EMPARRILLADO
4.- cuarto: perseguir al SGAE de zona que aparece en el festival para darle la selección de temas que van a tocar
5.- quinto: pedirles anticipos económicos para inversiones en sus casas, viajes, futuros proyectos o estudios de grabación.
6.- sexto: intentar colocarse en algún acto de los que hacen anualmente para utilizar el famoso bote económico ?sin nombre? (radios, cds, bares, tvs, cds?vamos lo que se recauda pero no tiene apellido) y hacerse una girilla pagada por la SGAE, o mejor dicho por todos/as, que no veas como les gusta irse a otros países para gastarse los fondos y hacer PROMO dándose la vidorra con los dineros que la SGAE les ha dado para tal fin.
7.-: Fabricar mucho muchiísimo aunque no se venda, para que al final de año se repartan un bote ENOOOOOOOORME entre los supuestamente mas vendidos.
8.- Hacerse editoriales con nombres distintos, por si un día los cazan y que no se les ponga la cara roja. Y así decir que tal empresa es la que gestiona sus composiciones, que ellos no tienen nada que ver y MUERTE A LA SGAE.
9.- ponemos lo siguiente: ?????????? miles de razones de las que se aprovechan los artistas compositores
MORALEJA: todavía no he visto a ningún artista de la SGAE criticar el dinero que les da cada X meses, ni decir abiertamente la pasta que se ha llevado en concepto de autores. Por lo que digamos que la SGAE para profesionales no estaría en el lugar que la poner VIPPER y sino pregúntale a COQUE MAYA ?los ronaldos? de que ha estado viviendo todos estos años. O cuantos grupos de primera categoría están fuera de autores.
Es que vipper a veces me hablas de PROFESIONALES MUSICOS y otra del papel que tu desempeñas en la música.
LA SGAE: dice que son malos y un cáncer para la música los QUE NO PAGAN EL CANON y los sellos discográficos no editoriales que no pagan lo que fabrican. (has visto, ellos ven malos a otros)
- Managers piratas
Te voy a dejar este en MALISIMOS, porque has puesto piratas y claro?. Un piratilla da color y gustirrinin a cualquier movimiento económico ya que te levanta el dinero sin habérselo currado. Aunque el termino pirata sobraba y hubiera sido mejor citar, MANAGERS que se colocan donde todavía no pueden estar, el famoso ?QUIERO Y NO PUEDO?, los que contratan a bandas de muchos millones y ni tienen solvencia ni capacidad ni firmeza para manejar a esa pandilla de soberbios, pero que en los bajos fondos o en conciertos medios se mueve como pez en el agua, apliquemos a conciertos medios, los que se hacen en los pueblos con poca capacidad económica y que se limitan a: escenario, contrato simple, equipo y lugar donde dormir (también tienen derecho a existir aunque no sean de la MORALEJA MUSIC FACTORY)
Ellos ven malos a: el que les hace competencia y le quita las galas, a los que cobran mucho por publicitar al grupo, los agentes de zona que no les contratan a su banda porque no la considera conocida, y a los garitos que le hacen el lío?? entre otros.
- Intermediarios poco profesionales
Poco profesional para ti que es?, un chico que empieza y no se sabe todos los tejemanejes rockeros o el que por donde pasa no crece la hierba?
Hay que matizar, porque tú has sido poco profesional alguna vez en tu vida y currabas dentro, si hubiera salido un VIPPER cuando tú eras un mozete adolescente con su acne y te hubiera dicho: A TOMAR POR CULO del negocio de la música!!!! Mocoso impertinente!!!!!!! No podrías dar lecciones de PROFESIONALIDAD a COBELOS y demás lectores de este post. Y el negocio musical estaría en manos de FAMILIAS al mas puro estilo MAFIOSI.
Ellos odian a managers tocapelotas y exigentes, componentes soberbios que exigen exigen exigen?. La educación anda a la par, porque unos y otros se comportan de la misma manera, el INTERMEDIARIO cuando trata con los pequeños, parece que les debes la vida y los GRANDES se creen con derecho a todo porque te han permitido contratarles.
- Sellos explotadores
Y tu erre que erre, y eso que dices lo de GRISES, pero que te han hecho los sellos?, matiza, que al final vas a quedar como el típico SABELOTODO con desarrollo de criterio engañoso para engatusar a tus seguidores de la prosa fácil y limpia.
1.- Hay sellos con contratos LEONINOS, es cierto, pero no los firmes y fuera, por mucho que te vendan giras con no se que bandas, apariciones televisivas, pregones en las fiestas de tu pueblo por ser un chico VIP y envidiado, dinero rápido y futuros proyectos megaguays?.. a cambio de darles TODO. Diles que se vayan a la mierda
2.- Hay sellos que te dan un contrato de mierda, porque el grupo es el que lleva la batuta y el grupo es el que presenta el contrato al sello.
3.- Hay sellos que quieren sacar tajada, igual que el grupo del sello, amor-odio mutuo, que sacan dinero dependiendo de su trabajo, si te lo trabajas obtienes beneficio y sino te lo curras se va a la mierda, relación tensa y al final acaban liberandote con un par de voces y amenazas serias.
A quien consideran enemigos los sellos: a los grupos tocapelotas que quieren mas y mas y mas y mas, de los managers resabiaos que quieren lo mejor para ellos y lo esconden diciendo que es para el grupo, de las cadenas de tiendas o pequeñas que pasan de comprarles su música porque la consideran de poco rendimiento en ventas?.etc?..
- Los concejales y alcaldes
Malos malos!!!!!!!!!!!!!??????????? Digamos que serán malos para los que no acierta con el dinero publico a traer a los artistas que les gustan, porque a los ARTISTAS, MUSICOS etc, joder, pero si han mantenido a la música con sus payasadas despilfarradoras, o me dirás que no existe el famoso dicho:
?MI CACHE ESTA puesto para los Ayuntamientos, si me llamas tú te lo bajo al 50%.?
Estos de quien se declaran enemigos: de los que no les votan, lo demás se la suda, no es su dinero, pues a funcionar.
Me queda mucho por matizar, ok?, pero no puedo porque tengo la cabeza que me explota y mi rendimiento va a bajar mucho hoy, pero le diré algunas categorías que no ha puesto el señor VIPPER y que yo las considero dentro del NEGOCIO MUSICAL y encima muyyyyyyyy importantes para el desarrollo y proyección de un artista.
1.- MEDIOS MASIVOS DE PROGRAMACION MUSICAL (revistas, radios ?)
Estos si que negocian y su criterio es el económico, pero tienen la capacidad de lanzarte o dejarte a la suerte de Internet y de tus reducidos medios. ¿Qué me das: la editorial, parte de las ventas, un tanto por ciento de tu contratación, sólo dinero, politonos?..?
2.- LOS LOCUTORES DE RADIOS ESTATALES CON TIRON
Estos sacan tajada, viajes, regalos, mujeres u hombres faciles que en tu vida normal no aparecerían, sustancias maliciosas free, zonas vip, ??? tienen un contrato en A y los vicios-extras se les da en B. Yo quiero!!!!!!!!!!!
3.- PROMOTORES FESTIVALEROS
La mayoría tienen intereses en otros campos de la música: grupos, sellos, programas de radio, editoriales, adicciones, agentes de zona etc
Las veces que he escuchado, si me tocas en mi festi, que pago yo, de mi bolsillo por una mierda , te aseguro que con el prestigio que tengo en la zona te coloco en un par de pueblos y que paguen tu cache los ayuntamientos, o lo de, venga yo te monto este concierto pero tú me montas en tu zona este otro?.. así esta pasando: carteles repetidos por toda España, y pinchazos una y otra vez..
Son algunos de los PROFESIONALES que se mueven también en el NEGOCIO MUSICAL y que el señor VIPPER no cita en sus argumentos limpios y claros pero algo pretenciosos.
Y como bien he dicho, me piro a trabajar que hoy es de esos días que me pregunto porque he vuelto a caer en lo que jure que no haría.
Queda por analizar:
LOS PEQUEÑOS ALI'S BABA'S
- Los grupos
- Los dueños de bares
- Los agentes de zona
- Los que se llevan la manteca despues del concierto con las barras
... y por fin LOS POBRES DE ESPIRITU
- Los grupetes
- Los que hacen actos de fe
- Los que piensan que con dedicación se consigue "todo"
- Los que no le dan importancia al estudio
- ... Y permitame situarle aquí, con todo el cariño del mundo.
Al señor FATKROKRETING, te doy un pista, no soy el cantante de LOS GANDULES?. Algo es algo , no?
Vamos a contestar a VIPPER, lo primero a la división de CATEGORIAS que nos hace, donde cita: MALISIMOS, APROVECHAOS y TORPES pero dejándose a sus queridos GRISES sin analizar ni catalogar.
Matizare que la selección y agrupamiento que VIPPER hace, esta dada por la posición que el desempeña actualmente o ha desempeñado, porque depende del puesto que te hayan ofrecido o tú hayas ocupado, el prisma de MALISIMOS, APROVECHAOS y TORPES se ve de otro modo y seguidamente os explico el porque.
LOS GRANDES LADRONES: Llamar ladrón a un trabajador autónomo que pone unos precios de mercado por su trabajo, no es propio de VIPPER, tú sales a buscar y te los encuentras, puedes elegirles o desecharles, como comprar el pan en los chinos, en la panadería de toda la vida, en un hipermercado o en el horno
SI LES PREGUNTAS: ¿Sale bueno el pan? Todos te dirán que SI
?. El precio varía, la calidad también, no me teledirigen, sino elijo donde quiero comprar o si quiero pagar mas o menos, ellos lanzan el precio en sus escaparates yo decido. No sería la primera vez que me dicen: TAL CHABAL es un crack en???.. y luego es un piratilla de tres al cuarto y me lo ha mandado uno de los que se mete UNOS CUANTOS MILLONES al mes, pero claro? el tiempo te espabila y esa recomendación venía dada por deberle favores y ocultar que el grande lo había desechado, y como este mundo esta lleno de falsos actos, el GRANDE ocultaba su acción al pequeño y haciéndole parecer que seguía queriéndole pero quitándoselo de encima y mandándomelo a mi para que yo le diera la nomina que el GRANDE no estaba con ganas de darsela.
- Sgae
(para quien es mala?, porque si hablamos de profesionales compositores?.. no sé no sé?
Como actua un PROFESIONAL, estilo los que le gustan a VIPPER, los buenos eh?!
1.- lo primero que hacen es registrar los temas
2.- lo segundo mandarles un correo electrónico o llamadita para decirles en que bares van actuar y que les pasen la correspondiente receta.
3.- tercero: avisarles si tal radio donde ha sonado su tema lo han declarado como EMPARRILLADO
4.- cuarto: perseguir al SGAE de zona que aparece en el festival para darle la selección de temas que van a tocar
5.- quinto: pedirles anticipos económicos para inversiones en sus casas, viajes, futuros proyectos o estudios de grabación.
6.- sexto: intentar colocarse en algún acto de los que hacen anualmente para utilizar el famoso bote económico ?sin nombre? (radios, cds, bares, tvs, cds?vamos lo que se recauda pero no tiene apellido) y hacerse una girilla pagada por la SGAE, o mejor dicho por todos/as, que no veas como les gusta irse a otros países para gastarse los fondos y hacer PROMO dándose la vidorra con los dineros que la SGAE les ha dado para tal fin.
7.-: Fabricar mucho muchiísimo aunque no se venda, para que al final de año se repartan un bote ENOOOOOOOORME entre los supuestamente mas vendidos.
8.- Hacerse editoriales con nombres distintos, por si un día los cazan y que no se les ponga la cara roja. Y así decir que tal empresa es la que gestiona sus composiciones, que ellos no tienen nada que ver y MUERTE A LA SGAE.
9.- ponemos lo siguiente: ?????????? miles de razones de las que se aprovechan los artistas compositores
MORALEJA: todavía no he visto a ningún artista de la SGAE criticar el dinero que les da cada X meses, ni decir abiertamente la pasta que se ha llevado en concepto de autores. Por lo que digamos que la SGAE para profesionales no estaría en el lugar que la poner VIPPER y sino pregúntale a COQUE MAYA ?los ronaldos? de que ha estado viviendo todos estos años. O cuantos grupos de primera categoría están fuera de autores.
Es que vipper a veces me hablas de PROFESIONALES MUSICOS y otra del papel que tu desempeñas en la música.
LA SGAE: dice que son malos y un cáncer para la música los QUE NO PAGAN EL CANON y los sellos discográficos no editoriales que no pagan lo que fabrican. (has visto, ellos ven malos a otros)
- Managers piratas
Te voy a dejar este en MALISIMOS, porque has puesto piratas y claro?. Un piratilla da color y gustirrinin a cualquier movimiento económico ya que te levanta el dinero sin habérselo currado. Aunque el termino pirata sobraba y hubiera sido mejor citar, MANAGERS que se colocan donde todavía no pueden estar, el famoso ?QUIERO Y NO PUEDO?, los que contratan a bandas de muchos millones y ni tienen solvencia ni capacidad ni firmeza para manejar a esa pandilla de soberbios, pero que en los bajos fondos o en conciertos medios se mueve como pez en el agua, apliquemos a conciertos medios, los que se hacen en los pueblos con poca capacidad económica y que se limitan a: escenario, contrato simple, equipo y lugar donde dormir (también tienen derecho a existir aunque no sean de la MORALEJA MUSIC FACTORY)
Ellos ven malos a: el que les hace competencia y le quita las galas, a los que cobran mucho por publicitar al grupo, los agentes de zona que no les contratan a su banda porque no la considera conocida, y a los garitos que le hacen el lío?? entre otros.
- Intermediarios poco profesionales
Poco profesional para ti que es?, un chico que empieza y no se sabe todos los tejemanejes rockeros o el que por donde pasa no crece la hierba?
Hay que matizar, porque tú has sido poco profesional alguna vez en tu vida y currabas dentro, si hubiera salido un VIPPER cuando tú eras un mozete adolescente con su acne y te hubiera dicho: A TOMAR POR CULO del negocio de la música!!!! Mocoso impertinente!!!!!!! No podrías dar lecciones de PROFESIONALIDAD a COBELOS y demás lectores de este post. Y el negocio musical estaría en manos de FAMILIAS al mas puro estilo MAFIOSI.
Ellos odian a managers tocapelotas y exigentes, componentes soberbios que exigen exigen exigen?. La educación anda a la par, porque unos y otros se comportan de la misma manera, el INTERMEDIARIO cuando trata con los pequeños, parece que les debes la vida y los GRANDES se creen con derecho a todo porque te han permitido contratarles.
- Sellos explotadores
Y tu erre que erre, y eso que dices lo de GRISES, pero que te han hecho los sellos?, matiza, que al final vas a quedar como el típico SABELOTODO con desarrollo de criterio engañoso para engatusar a tus seguidores de la prosa fácil y limpia.
1.- Hay sellos con contratos LEONINOS, es cierto, pero no los firmes y fuera, por mucho que te vendan giras con no se que bandas, apariciones televisivas, pregones en las fiestas de tu pueblo por ser un chico VIP y envidiado, dinero rápido y futuros proyectos megaguays?.. a cambio de darles TODO. Diles que se vayan a la mierda
2.- Hay sellos que te dan un contrato de mierda, porque el grupo es el que lleva la batuta y el grupo es el que presenta el contrato al sello.
3.- Hay sellos que quieren sacar tajada, igual que el grupo del sello, amor-odio mutuo, que sacan dinero dependiendo de su trabajo, si te lo trabajas obtienes beneficio y sino te lo curras se va a la mierda, relación tensa y al final acaban liberandote con un par de voces y amenazas serias.
A quien consideran enemigos los sellos: a los grupos tocapelotas que quieren mas y mas y mas y mas, de los managers resabiaos que quieren lo mejor para ellos y lo esconden diciendo que es para el grupo, de las cadenas de tiendas o pequeñas que pasan de comprarles su música porque la consideran de poco rendimiento en ventas?.etc?..
- Los concejales y alcaldes
Malos malos!!!!!!!!!!!!!??????????? Digamos que serán malos para los que no acierta con el dinero publico a traer a los artistas que les gustan, porque a los ARTISTAS, MUSICOS etc, joder, pero si han mantenido a la música con sus payasadas despilfarradoras, o me dirás que no existe el famoso dicho:
?MI CACHE ESTA puesto para los Ayuntamientos, si me llamas tú te lo bajo al 50%.?
Estos de quien se declaran enemigos: de los que no les votan, lo demás se la suda, no es su dinero, pues a funcionar.
Me queda mucho por matizar, ok?, pero no puedo porque tengo la cabeza que me explota y mi rendimiento va a bajar mucho hoy, pero le diré algunas categorías que no ha puesto el señor VIPPER y que yo las considero dentro del NEGOCIO MUSICAL y encima muyyyyyyyy importantes para el desarrollo y proyección de un artista.
1.- MEDIOS MASIVOS DE PROGRAMACION MUSICAL (revistas, radios ?)
Estos si que negocian y su criterio es el económico, pero tienen la capacidad de lanzarte o dejarte a la suerte de Internet y de tus reducidos medios. ¿Qué me das: la editorial, parte de las ventas, un tanto por ciento de tu contratación, sólo dinero, politonos?..?
2.- LOS LOCUTORES DE RADIOS ESTATALES CON TIRON
Estos sacan tajada, viajes, regalos, mujeres u hombres faciles que en tu vida normal no aparecerían, sustancias maliciosas free, zonas vip, ??? tienen un contrato en A y los vicios-extras se les da en B. Yo quiero!!!!!!!!!!!
3.- PROMOTORES FESTIVALEROS
La mayoría tienen intereses en otros campos de la música: grupos, sellos, programas de radio, editoriales, adicciones, agentes de zona etc
Las veces que he escuchado, si me tocas en mi festi, que pago yo, de mi bolsillo por una mierda , te aseguro que con el prestigio que tengo en la zona te coloco en un par de pueblos y que paguen tu cache los ayuntamientos, o lo de, venga yo te monto este concierto pero tú me montas en tu zona este otro?.. así esta pasando: carteles repetidos por toda España, y pinchazos una y otra vez..
Son algunos de los PROFESIONALES que se mueven también en el NEGOCIO MUSICAL y que el señor VIPPER no cita en sus argumentos limpios y claros pero algo pretenciosos.
Y como bien he dicho, me piro a trabajar que hoy es de esos días que me pregunto porque he vuelto a caer en lo que jure que no haría.
Queda por analizar:
LOS PEQUEÑOS ALI'S BABA'S
- Los grupos
- Los dueños de bares
- Los agentes de zona
- Los que se llevan la manteca despues del concierto con las barras
... y por fin LOS POBRES DE ESPIRITU
- Los grupetes
- Los que hacen actos de fe
- Los que piensan que con dedicación se consigue "todo"
- Los que no le dan importancia al estudio
- ... Y permitame situarle aquí, con todo el cariño del mundo.
Al señor FATKROKRETING, te doy un pista, no soy el cantante de LOS GANDULES?. Algo es algo , no?
seiscuerdas escribió:Tu lo has dicho: se trata de escuchar a los autoeditados; ¿y que oigo?.Otis Toole escribió:
La solución; escuchar. Te aseguro que a mí y a unos cuantos más de por aquí ningún banner nos dice que grupo nos tiene que molar, pero tiene cojones que se critique a la promoción de las bandas pequeñas cuando en la mayoría de los casos es simplemente la promoción la que decide quien es y quien no es.
Sacan el disco y lo promocionan, así que no digan que no actúan igual que una discográfica; que no por sacar sólo uno o dos discos dejan de hacer igual que las discográficas que los sacan por docenas. Hasta deberían darse de alta en Hacienda por actividades económicas y liquidar el IVA de las ventas.
Que no se quejen, por tanto, si se les critica como a las discográficas. Y éstas se las critica no por ganar dinero, que es a lo que aspira tododios, sino por la manera en que lo hacen: porque el 90 % de lo que comercializan es basura. A los artistas/basura que pertenecen a ese 90% no se les puede culpar, porque ellos, al fin y al cabo, no se autoeditan; aquí hay que cargar contra la discográfica que les produce. Así que, gremio de los autoeditados, estar muy seguros de que vuestra música es buena para que no os traten como a las discográficas.
me acabas de dejar helado (q gusto ahora en verano)...........no sabia yo q los grupos autoediatdos hacen lo mismo q las discograficas jejejejejejejeje, osea q se curran las letras, lo enlazan con la musica en el local de ensayo durante meses o años y despues van a un sitio a q se las mezclen x una cantidad q a algunos les cuesta mucho y ya x fin empiezan a ir a locales en los q muchas veces no cubren ni los gastos para q la gente pueda oir lo q tasnto trabajo les ha costado................tienes razon igual q una multinacional
-
vippermadrid
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- Registrado: Sab Jul 18, 2009 12:20 pm
Usted si que me da mala vida, Sr. Negociamos. No obstante, TIENE USTED RAZON, pero no se haga ilusiones, no le doy la razón a sus argumentos, sino a que he matizado poco. Vamos a contestar matizando ok?
Cuando hablo de Grandes Ladrones, no se sienta usted ofendido ni identificado, más que nada porque no creo que el 100% de la profesión esté obrando mal, faltaria más!. Me refiero a lo que literalmente significa la palabra LADRON, que es aquel que se lleva lo que no es suyo de manera ilicita y sin contraprestación. ... y si a estas alturas del 2009 no sabemos todos ya que en esos colectivos hay ladrones, es que me he equivocado de planeta tierra. Y lo de grandes es más que nada por el volumen que pueden robar.
Y permiteme la licencia, me resulta curioso que sepas la posición que desempeño en este negocio. Mi reto de hoy es que se lance usted y lo diga, "Vipper se dedica a ser...", prometo ante la biblia no juzgar ni confirmar ni desmentir su opinión, pero me gustaría saberla.
La Sgae? que para quien es mala??? y esa pregunta viene de usted???? ... me decepciona. No me lo esperaba. Y permitame rebatirle que su argumentación no es correcta.
El funcionamiento de la SGAE en conciertos es el siguiente:
LA NORMA QUE DEBERÍAN CUMPLIR
Presentarse en el concierto, contactar con el promotor, identificarse, ver el concierto, anotar todo aquello que sucede, posterior al concierto hablar con el productor, con el manager y si es necesario con el propio artista, cotejar que lo que ha apuntado se corresponde con la realidad que haya sucedido y despues recibir la firma de la famosa "boleta"
LO QUE HACEN EN REALIDAD
Llegan pronto, si puede ser a la prueba de sonido, el productor le firma la boleta y se piran.
Entodos los conciertos pasa eso... excepto en los mios, en los que les obligo, si quieren esa firma, a ver el show entero, que ese es su trabajo. Y esto me ha ocasionado más de 1, 2 y 100 problemas, los cuales son muy bienvenidos porque otros compañeros han empezado a actuar así.
La SGAE son unos ladrones, porque se pasan los derechos constitucionales, como por ejemplo: la presuncion de inocencia o el derecho a la información (dos derechos, entre otros, que nacen con el propio individuo) por el forro de los caprichos. Y a cambio de hacer esa aberración se enriquecen, a costa de quien sea, les da igual la situación o lo que en realidad pase, ellos solo quieren que se cumpla SU norma (que normalmente es cobrar por nada y mucho).
Mi recomendación a esto: Yo me he estudiado la norma de la SGAE y la cumplo a rajatabla, por eso puedo no pagar, porque la norma es norma siempre, y aunque les joda hay mil resquicios.
La Sgae son ladrones porque cuando pueden y cuela cobran el 10% de comisión de conciertos de artistas que no son asociados con el argumento de ".. por si un dia se afilian" amigo mio, en mi pueblo (extremeño soy) eso se llama robar, literalmente.
MORALEJA: Todavía no he visto a ningun artista del nivel de los que se empezó a hablar en este post, recibir centimo alguno de la SGAE,... malamente se van a quejar de eso no?
me pregunta usted que que es para mi "poco profesionales", me vuelve a decepcionar, pensé que era más intuitivo. Pero se lo contesto.
Poco profesional es el que se mete en un negocio sin la formación necesaria, a pillar lo que pueda y cuando aprieten los problemas que se los coma otro, que el ya ha pillao.
Atención pregunta: ¿de verdad no está de acuerdo conmigo?
Porque de estos hay. Si se fija un poco, considero que la gente que es profesional la salvo, independientemente del tamaño, edad, o experiencia.
Culpa de esto: LOS MANAGERS. Vamos a ver.
Si cuando hay que operar lo ha de hacer un médico colegiado, cuando hay que instalar gas lo tiene que hacer una empresa homolagada... porque esto lo puede hacer cualquier simio....? es que nadie piensa que se hace con dinero público?, si si, del que paga incluso usted negociamos. porque se otorga información a cualquiera, información que debería estar reservada a profesionales, y le repito que no evalúo el tiempo, sino la profesionalidad. (Cachés, condiciones,...) Por eso tambén les considero en el grupo de los malos de la película.
Lo mismo le digo de los sellos, no meto al 100 % pero si al % de sellos que se comporten como explotadores:
Aquellos que te obligan a ceder hasta los pelos de tu culo a cambio de nada o en el mejor de los casos de una caja de 100 cd para promoción... y por ello les vendes tu alma. Bienvenidos y mi enhorabuena a aquellos sellos grandes o pequeños que no hagan esto. (y podría darle un ejemplo tan cercano como quiera imaginar,... pero esto le daría demasiadas pistas... ja ja)
La pregunta del millon es:
¿de verdad hay sellos grandes que lo hagan bien...? que no exploten a los nuevos artistas? No sabe usted, negociamos, lo que me gustaría que la respuesta fuera "si".
Los concejales y alcaldes que ROBAN dinero (DINERO, EUROS) para ellos, por debajo de la mesa, alcaldes que te plantan en la cara que quieren para ellos un mercedes, o sino lo contratan con otro que les ofrece un bmw, y si no ha vivido eso usted: LE FELICITO, por desgracia yo si, muchas veces, más de las que me gustaría que serían 0, pero es lo que hay.
Por ello les llamo LADRONES, y tengo la suerte, la inmensa suerte de poder decríselo en la cara a muchos, lo cual me hace poca gracia.
Ahora bien...
Con su teoría del mercado libre, el precio puesto y la libertad de elegir, no comprendo la inclusión de los medios de comunicación, ni de los locutores... me hará ilusión ver su explicación, si es que lo tiene a bien.
Y COINCIDO PLENAMENTE CON USTED en lo de los promotores festivaleros. ni un solo pero a esa argumentación
... ve como no soy tan malo... si al final incluso vamos a tener cosas en comun.
Espero con ansiedad el resto de su post.
COBELOS: nos estamos abriendo un nuevo camino a la verdad, ojalá este post lo leyera mucha gente, pues alguien debía ya decir lo que pasa entre bambalinas, te invito a que también lo hagas.
Un abrazo
Cuando hablo de Grandes Ladrones, no se sienta usted ofendido ni identificado, más que nada porque no creo que el 100% de la profesión esté obrando mal, faltaria más!. Me refiero a lo que literalmente significa la palabra LADRON, que es aquel que se lleva lo que no es suyo de manera ilicita y sin contraprestación. ... y si a estas alturas del 2009 no sabemos todos ya que en esos colectivos hay ladrones, es que me he equivocado de planeta tierra. Y lo de grandes es más que nada por el volumen que pueden robar.
Y permiteme la licencia, me resulta curioso que sepas la posición que desempeño en este negocio. Mi reto de hoy es que se lance usted y lo diga, "Vipper se dedica a ser...", prometo ante la biblia no juzgar ni confirmar ni desmentir su opinión, pero me gustaría saberla.
La Sgae? que para quien es mala??? y esa pregunta viene de usted???? ... me decepciona. No me lo esperaba. Y permitame rebatirle que su argumentación no es correcta.
El funcionamiento de la SGAE en conciertos es el siguiente:
LA NORMA QUE DEBERÍAN CUMPLIR
Presentarse en el concierto, contactar con el promotor, identificarse, ver el concierto, anotar todo aquello que sucede, posterior al concierto hablar con el productor, con el manager y si es necesario con el propio artista, cotejar que lo que ha apuntado se corresponde con la realidad que haya sucedido y despues recibir la firma de la famosa "boleta"
LO QUE HACEN EN REALIDAD
Llegan pronto, si puede ser a la prueba de sonido, el productor le firma la boleta y se piran.
Entodos los conciertos pasa eso... excepto en los mios, en los que les obligo, si quieren esa firma, a ver el show entero, que ese es su trabajo. Y esto me ha ocasionado más de 1, 2 y 100 problemas, los cuales son muy bienvenidos porque otros compañeros han empezado a actuar así.
La SGAE son unos ladrones, porque se pasan los derechos constitucionales, como por ejemplo: la presuncion de inocencia o el derecho a la información (dos derechos, entre otros, que nacen con el propio individuo) por el forro de los caprichos. Y a cambio de hacer esa aberración se enriquecen, a costa de quien sea, les da igual la situación o lo que en realidad pase, ellos solo quieren que se cumpla SU norma (que normalmente es cobrar por nada y mucho).
Mi recomendación a esto: Yo me he estudiado la norma de la SGAE y la cumplo a rajatabla, por eso puedo no pagar, porque la norma es norma siempre, y aunque les joda hay mil resquicios.
La Sgae son ladrones porque cuando pueden y cuela cobran el 10% de comisión de conciertos de artistas que no son asociados con el argumento de ".. por si un dia se afilian" amigo mio, en mi pueblo (extremeño soy) eso se llama robar, literalmente.
MORALEJA: Todavía no he visto a ningun artista del nivel de los que se empezó a hablar en este post, recibir centimo alguno de la SGAE,... malamente se van a quejar de eso no?
me pregunta usted que que es para mi "poco profesionales", me vuelve a decepcionar, pensé que era más intuitivo. Pero se lo contesto.
Poco profesional es el que se mete en un negocio sin la formación necesaria, a pillar lo que pueda y cuando aprieten los problemas que se los coma otro, que el ya ha pillao.
Atención pregunta: ¿de verdad no está de acuerdo conmigo?
Porque de estos hay. Si se fija un poco, considero que la gente que es profesional la salvo, independientemente del tamaño, edad, o experiencia.
Culpa de esto: LOS MANAGERS. Vamos a ver.
Si cuando hay que operar lo ha de hacer un médico colegiado, cuando hay que instalar gas lo tiene que hacer una empresa homolagada... porque esto lo puede hacer cualquier simio....? es que nadie piensa que se hace con dinero público?, si si, del que paga incluso usted negociamos. porque se otorga información a cualquiera, información que debería estar reservada a profesionales, y le repito que no evalúo el tiempo, sino la profesionalidad. (Cachés, condiciones,...) Por eso tambén les considero en el grupo de los malos de la película.
Lo mismo le digo de los sellos, no meto al 100 % pero si al % de sellos que se comporten como explotadores:
Aquellos que te obligan a ceder hasta los pelos de tu culo a cambio de nada o en el mejor de los casos de una caja de 100 cd para promoción... y por ello les vendes tu alma. Bienvenidos y mi enhorabuena a aquellos sellos grandes o pequeños que no hagan esto. (y podría darle un ejemplo tan cercano como quiera imaginar,... pero esto le daría demasiadas pistas... ja ja)
La pregunta del millon es:
¿de verdad hay sellos grandes que lo hagan bien...? que no exploten a los nuevos artistas? No sabe usted, negociamos, lo que me gustaría que la respuesta fuera "si".
Los concejales y alcaldes que ROBAN dinero (DINERO, EUROS) para ellos, por debajo de la mesa, alcaldes que te plantan en la cara que quieren para ellos un mercedes, o sino lo contratan con otro que les ofrece un bmw, y si no ha vivido eso usted: LE FELICITO, por desgracia yo si, muchas veces, más de las que me gustaría que serían 0, pero es lo que hay.
Por ello les llamo LADRONES, y tengo la suerte, la inmensa suerte de poder decríselo en la cara a muchos, lo cual me hace poca gracia.
Ahora bien...
Con su teoría del mercado libre, el precio puesto y la libertad de elegir, no comprendo la inclusión de los medios de comunicación, ni de los locutores... me hará ilusión ver su explicación, si es que lo tiene a bien.
Y COINCIDO PLENAMENTE CON USTED en lo de los promotores festivaleros. ni un solo pero a esa argumentación
... ve como no soy tan malo... si al final incluso vamos a tener cosas en comun.
Espero con ansiedad el resto de su post.
COBELOS: nos estamos abriendo un nuevo camino a la verdad, ojalá este post lo leyera mucha gente, pues alguien debía ya decir lo que pasa entre bambalinas, te invito a que también lo hagas.
Un abrazo
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negociamos
- Mensajes: 19
- Registrado: Vie Jul 31, 2009 1:26 pm
Sólo una matización, sólo una, porque mi cabeza me dice NO pero mi orgullo que escriba, entonces he negociado y me han dejado que solo haga una matización al sr.Vipper, porque entre la resaka que tengo y que me mezcla cuando le interesa para hablar de la SGAE a:
1.- los MUSICOS PROFESIONES EMPRESA (que invierten su dinero)
2.- ME METE A LOS QUE PAGAN A LA SGAE (que les jode contar con ese gasto que le genera un coste añadido)
3.- A los ARTISTAS QUE TENDRAN 15 GRUPOS ANTES DE DESAPARECER y que no estarán en la SGAE porque no les interesa pagar por la fabricación del cd ya que nunca cobraran y les sale unas monedas mas caras los cds.
Yo cuando hablo, me refiero a los PROFESIONALES MUSICOS que tanto defiendes, esos profesionales empresa, lo hago desde ese posicionamiento que tu has defendido en participaciones anteriores
Decias: que la música necesita PROFESIONALES DE VERDAD, que quieran y arriesguen.
Y entonces es cuando te planteo que me digas alguno de los grandes MUSICOS DE ESPAÑA que no este en la SGAE y no tengan todos sus temas protegidos?.
Evidentemente si me hablas del que paga (sello no editor, promotor, bareto, agente, ayuntamiento??) para ellos son una atajo de ladrones o gorrones, pero que me hable mal uno solo de los que cobra MILLONADAS cada año de derechos de autor. Yo todavía no he conocido ninguno de los grandes que no diga maravillas de la SGAE. Ni tampoco de los pequeños que se llevan unos cuantos miles de euros.
Pero me tienes que matizar, como he hecho yo, porque si me hablas de la profesionalizaron de los músicos, luego cuando te interesa te lanzas a criticar a la SGAE dando argumentaciones de promotor, y me hablas de los teje manejes entres comerciales y compradores de producto? pues me lías. Yo si hablo desde el punto de vista de un promotor evidentemente HABLO MAL, porque pago sin recibir nada y encima el trabajo mal hecho de la SGAE me toca la fibra sensible, que he tenido que pagar muchas veces, e incluso llamarle porque los músicos no paraban de preguntarme si iba a aparecer, ya que me dejaban a mi el marrón. Tú habrías ido a juicio yo no, porque por una lado pillo y por otro suelto. Pero como yo muchos, pero pillo como MUSICO COMPOSITOR PSUEDO PROFESIONAL que pilla bastante dinero de la SGAE.
Pero si que te pido, ante mi empanamiento matinal que me centres tus criticas, porque depende de la posición o el lugar que ocupes, se habla mal o bien. Yo en cambio tengo un posicionamiento neutral y pasivo. Veo la mierda de este circo y prefiero mantenerme al margen desde las famosas CHAPUZILLAS que otro currela tendría fuera de su horario laboral, pero mejor pagadas y al menos para mí muy estimulantes.
Y ahora te pongo un ejemplo estilo VIPPER, sobre los SOBRES GRATIFICACION a señores con cargos públicos.
Yo trabajo en una empresa, siendo uno mas en una cadena de producción, o mira, para mas goze tuyo, un ingeniero de los cotizados, y simplemente me limito a investigar y hacer cosas o trabajos, que otras empresas también ofrecen. ¿tu crees que a mi me va a importar como el COMERCIAL de la empresa se busca la vida para vender el producto y que todos los que trabajamos, desde el chico cotizado hasta el ultimo currela cobremos a fin de mes? Pues no, y te aseguro que al igual que la música, los comerciales, invitan a comer, les pagan viajes, regalan lujosos enseres?. Al médico le pasa con los marchantes de los laboratorios, a los directores de los coles con los marchantes de las editoriales?.. y a los caza conciertos con nuestros queridos gobernantes?. Es así, pero te digo:
¿Como quieres que lo veamos?: como contribuyente, como músico profesional, como agente de zona, como manager, como delincuente?? si lo miramos como MUSICO PROFESIONAL, y tú y yo lo sabemos, porque somos perros viejos, nos da igual como lo consiga si a nosotros nos dan el cache exigido y las condiciones son las del contrato? y sinceramente si me dices lo contrario, te creeré porque eres el señor VIPPER pero yo desde que tengo uso de razón en el negocio musical, las oportunidades se cogen y al MUSICO PROFESIONAL le importa tres narices como lo ha conseguido.
Pero claro, si ahora te desmarcas y lo ves como CONTRIBUYENTE, pues otra vez me descolocas y te diré que es un sinvergüenza el CARGO PUBLICO, si lo ves como manager pues te jode sobre manera tener que engordar el cache para que ese LADRON (con mayúsculas) se lleve una pasta y encima quede de GUAY y tío enrollado con sus vecinos/votantes?. Pero si lo vemos como MUSICO PROFESIONAL EMPRESA, le da igual, objetivo cumplido y contrato firmado.
Pero simplemente era una pequeña aclaración a VIPPER de su mareo, un día que ya lo llevo de serie, que me esta produciendo acoplandose diferentes personalidades y criticando con prismas distintos, si hablamos del MUSICO PROFESIONAL debemos centrarnos en ellos y el porque el dice que SI y yo digo que NO.
Pero esta noche al sr VIPPER le dare una segunda ración de mis razones y de sus categorias.
Pero se tiene que centrar y adoptar una sola personalidad
MUSICO profesional o no
PROMOTOR con las ideas claras o aquí te pillo aquí te mato
MUSICO profesional empresa
MANAGER
Y empezamos a verlo desde ese punto de vista
Ayer cumplí el estereotipo de rockero
1.- Me colaron (no hubo dinero para la banda que anda de gira)
2.- Pague mis cervezas (se llevo el dinero de la entrada el de la sala)
3.- El camello sigue sin fiar, toco pagar.
4.- El grupo telonero no se lo trabajo, no me compre nada de ellos
5.- Y he vuelto a jurar que no me jugare mi puesto de trabajo por la música.
Y exijo a COBELO que hable aunque sea para decir: CULO CACA PEDO PIS; y Al de AUTOEDITADOS, le tendremos que buscar porque ha desaparecido sin dejar rastro!!!!!!, puedes poner este enlace en tu pagina asi se divierten tu gente leyendo las mentiras que lanzo de ti, o prefieres callar, ya sabes EL QUE CALLA OTORGA.
Esta noche mas y mejor.
1.- los MUSICOS PROFESIONES EMPRESA (que invierten su dinero)
2.- ME METE A LOS QUE PAGAN A LA SGAE (que les jode contar con ese gasto que le genera un coste añadido)
3.- A los ARTISTAS QUE TENDRAN 15 GRUPOS ANTES DE DESAPARECER y que no estarán en la SGAE porque no les interesa pagar por la fabricación del cd ya que nunca cobraran y les sale unas monedas mas caras los cds.
Yo cuando hablo, me refiero a los PROFESIONALES MUSICOS que tanto defiendes, esos profesionales empresa, lo hago desde ese posicionamiento que tu has defendido en participaciones anteriores
Decias: que la música necesita PROFESIONALES DE VERDAD, que quieran y arriesguen.
Y entonces es cuando te planteo que me digas alguno de los grandes MUSICOS DE ESPAÑA que no este en la SGAE y no tengan todos sus temas protegidos?.
Evidentemente si me hablas del que paga (sello no editor, promotor, bareto, agente, ayuntamiento??) para ellos son una atajo de ladrones o gorrones, pero que me hable mal uno solo de los que cobra MILLONADAS cada año de derechos de autor. Yo todavía no he conocido ninguno de los grandes que no diga maravillas de la SGAE. Ni tampoco de los pequeños que se llevan unos cuantos miles de euros.
Pero me tienes que matizar, como he hecho yo, porque si me hablas de la profesionalizaron de los músicos, luego cuando te interesa te lanzas a criticar a la SGAE dando argumentaciones de promotor, y me hablas de los teje manejes entres comerciales y compradores de producto? pues me lías. Yo si hablo desde el punto de vista de un promotor evidentemente HABLO MAL, porque pago sin recibir nada y encima el trabajo mal hecho de la SGAE me toca la fibra sensible, que he tenido que pagar muchas veces, e incluso llamarle porque los músicos no paraban de preguntarme si iba a aparecer, ya que me dejaban a mi el marrón. Tú habrías ido a juicio yo no, porque por una lado pillo y por otro suelto. Pero como yo muchos, pero pillo como MUSICO COMPOSITOR PSUEDO PROFESIONAL que pilla bastante dinero de la SGAE.
Pero si que te pido, ante mi empanamiento matinal que me centres tus criticas, porque depende de la posición o el lugar que ocupes, se habla mal o bien. Yo en cambio tengo un posicionamiento neutral y pasivo. Veo la mierda de este circo y prefiero mantenerme al margen desde las famosas CHAPUZILLAS que otro currela tendría fuera de su horario laboral, pero mejor pagadas y al menos para mí muy estimulantes.
Y ahora te pongo un ejemplo estilo VIPPER, sobre los SOBRES GRATIFICACION a señores con cargos públicos.
Yo trabajo en una empresa, siendo uno mas en una cadena de producción, o mira, para mas goze tuyo, un ingeniero de los cotizados, y simplemente me limito a investigar y hacer cosas o trabajos, que otras empresas también ofrecen. ¿tu crees que a mi me va a importar como el COMERCIAL de la empresa se busca la vida para vender el producto y que todos los que trabajamos, desde el chico cotizado hasta el ultimo currela cobremos a fin de mes? Pues no, y te aseguro que al igual que la música, los comerciales, invitan a comer, les pagan viajes, regalan lujosos enseres?. Al médico le pasa con los marchantes de los laboratorios, a los directores de los coles con los marchantes de las editoriales?.. y a los caza conciertos con nuestros queridos gobernantes?. Es así, pero te digo:
¿Como quieres que lo veamos?: como contribuyente, como músico profesional, como agente de zona, como manager, como delincuente?? si lo miramos como MUSICO PROFESIONAL, y tú y yo lo sabemos, porque somos perros viejos, nos da igual como lo consiga si a nosotros nos dan el cache exigido y las condiciones son las del contrato? y sinceramente si me dices lo contrario, te creeré porque eres el señor VIPPER pero yo desde que tengo uso de razón en el negocio musical, las oportunidades se cogen y al MUSICO PROFESIONAL le importa tres narices como lo ha conseguido.
Pero claro, si ahora te desmarcas y lo ves como CONTRIBUYENTE, pues otra vez me descolocas y te diré que es un sinvergüenza el CARGO PUBLICO, si lo ves como manager pues te jode sobre manera tener que engordar el cache para que ese LADRON (con mayúsculas) se lleve una pasta y encima quede de GUAY y tío enrollado con sus vecinos/votantes?. Pero si lo vemos como MUSICO PROFESIONAL EMPRESA, le da igual, objetivo cumplido y contrato firmado.
Pero simplemente era una pequeña aclaración a VIPPER de su mareo, un día que ya lo llevo de serie, que me esta produciendo acoplandose diferentes personalidades y criticando con prismas distintos, si hablamos del MUSICO PROFESIONAL debemos centrarnos en ellos y el porque el dice que SI y yo digo que NO.
Pero esta noche al sr VIPPER le dare una segunda ración de mis razones y de sus categorias.
Pero se tiene que centrar y adoptar una sola personalidad
MUSICO profesional o no
PROMOTOR con las ideas claras o aquí te pillo aquí te mato
MUSICO profesional empresa
MANAGER
Y empezamos a verlo desde ese punto de vista
Ayer cumplí el estereotipo de rockero
1.- Me colaron (no hubo dinero para la banda que anda de gira)
2.- Pague mis cervezas (se llevo el dinero de la entrada el de la sala)
3.- El camello sigue sin fiar, toco pagar.
4.- El grupo telonero no se lo trabajo, no me compre nada de ellos
5.- Y he vuelto a jurar que no me jugare mi puesto de trabajo por la música.
Y exijo a COBELO que hable aunque sea para decir: CULO CACA PEDO PIS; y Al de AUTOEDITADOS, le tendremos que buscar porque ha desaparecido sin dejar rastro!!!!!!, puedes poner este enlace en tu pagina asi se divierten tu gente leyendo las mentiras que lanzo de ti, o prefieres callar, ya sabes EL QUE CALLA OTORGA.
Esta noche mas y mejor.
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vippermadrid
- Mensajes: 60
- Registrado: Sab Jul 18, 2009 12:20 pm
Esta vez me ha gustao mira...
Pero... siempre hay un pero.
Quizá mis multiples personalidades no son más que un compendio final de aquello a lo que me dedico... pienselo.
En cuanto a lo que dices de la SGAE es injusto, porque en la sgae están todos, ¡todos! los que cobran millonadas y aquellos que solo pagan y no reciben nada, y si son ecuánimes... atiendan a todos por igual no?, o quizá no?....
Luego no puedo discernir, no encuentro minimamente ético categorizar a los musicos en función de cuanto cobra,... musicos son, su trabajo hace...
http://www.musicalibre.es/ARTISTAS/modu ... link&cid=5
Te recomiendo visitar ese enlace, en el que como podrás ver hay un buen número de artistas que utilizan esta licencia, creative commons es otra que también está acogiendo a muchos artistas, y esto te va a encantar.
Cuando la SGAE de por finalizadas las acciones de cobro a los más de 3000 ayuntamientos que no pagan por sus conciertos desde hace más de 5 años, cuando los artistas tan fieles vean que no van a cobrar su "mordida", cuando el año que viene las cosas vayan peor... ya veras cuantos se pasan a otras licencias.
Es que no hay dierecho a que en una fábrica, tu vayas con el master y la licencia de musica libre, o cualquier otra y te digan que si no llevas autorización de la sgae no te lo pueden fabricar, a lo que tu les dices, pero tio, si es que este grupo no pertenece a esa asociacion, tiene esta licencia y que se niegen a hacerte el trabajo por temor... no hay derecho , eso juridicamente tiene un nombre. Chantaje.
No hay derecho a que programes un concierto con uno o varios grupos que no pertenecen a sgae y se presente allí el panluis de turno para cobrar con la amenaza de que sino te para el concierto, eso jurídicamente tiene un nombre. Extorsion
Y si eso no es de ser un puñetero ladron,... que venga dios y lo vea.
En cuanto a los sobres, amigo mio, no hay varias formas de verlo, solo una.
Un cargo publico no puede lucrarse indebida y fraudulentamente de un concierto, fiestas, licencia de construccion o lo que sea. Y el que lo quiera justificar con argumentos como "objetivo conseguido" o similares, es tan sinverguenza como él. Es así de simple, y esto no es una opinión, sino un hecho.
La diferencia está en que un hecho no se discute y una opinión si.
Cada vez estas mas cerca de descubrirme
un abrazo
Vipper
Pero... siempre hay un pero.
Quizá mis multiples personalidades no son más que un compendio final de aquello a lo que me dedico... pienselo.
En cuanto a lo que dices de la SGAE es injusto, porque en la sgae están todos, ¡todos! los que cobran millonadas y aquellos que solo pagan y no reciben nada, y si son ecuánimes... atiendan a todos por igual no?, o quizá no?....
Luego no puedo discernir, no encuentro minimamente ético categorizar a los musicos en función de cuanto cobra,... musicos son, su trabajo hace...
http://www.musicalibre.es/ARTISTAS/modu ... link&cid=5
Te recomiendo visitar ese enlace, en el que como podrás ver hay un buen número de artistas que utilizan esta licencia, creative commons es otra que también está acogiendo a muchos artistas, y esto te va a encantar.
Cuando la SGAE de por finalizadas las acciones de cobro a los más de 3000 ayuntamientos que no pagan por sus conciertos desde hace más de 5 años, cuando los artistas tan fieles vean que no van a cobrar su "mordida", cuando el año que viene las cosas vayan peor... ya veras cuantos se pasan a otras licencias.
Es que no hay dierecho a que en una fábrica, tu vayas con el master y la licencia de musica libre, o cualquier otra y te digan que si no llevas autorización de la sgae no te lo pueden fabricar, a lo que tu les dices, pero tio, si es que este grupo no pertenece a esa asociacion, tiene esta licencia y que se niegen a hacerte el trabajo por temor... no hay derecho , eso juridicamente tiene un nombre. Chantaje.
No hay derecho a que programes un concierto con uno o varios grupos que no pertenecen a sgae y se presente allí el panluis de turno para cobrar con la amenaza de que sino te para el concierto, eso jurídicamente tiene un nombre. Extorsion
Y si eso no es de ser un puñetero ladron,... que venga dios y lo vea.
En cuanto a los sobres, amigo mio, no hay varias formas de verlo, solo una.
Un cargo publico no puede lucrarse indebida y fraudulentamente de un concierto, fiestas, licencia de construccion o lo que sea. Y el que lo quiera justificar con argumentos como "objetivo conseguido" o similares, es tan sinverguenza como él. Es así de simple, y esto no es una opinión, sino un hecho.
La diferencia está en que un hecho no se discute y una opinión si.
Cada vez estas mas cerca de descubrirme
un abrazo
Vipper
Pues lo de los ayuntamientos no se como va, lo único que se, con datos en la mano, es que en los últimos 4 años he hecho 36 boliertos (Ni bolo, ni concierto ni nada... ) para ayuntamientos y sólamente en UNO se ha pagado en limpio, todos los demas en negro. Que bueno, quitando un par de conciertos que hice con Neurotika, en el resto lo que se ha cobrado ha sido, a efectos prácticos, un paquete de sugus y una corneta (Es decir, poco), pero el "grupo festivalero" que solía tocar después como cabeza de cartel (Curiosa expresión tratandose de unas fiestas de pueblo) no es que cobrara poco precisamente. Vamos, que el tejemaneje de pasta que los auntamientos se traen entre manos parece que es considerable, ya que, por la poca experiencia que tengo, ya pueden tocar los Rolling Stones, que se les va a pagar en negro si o si. ¿Esto es malo, o bueno? Pues no lo se, lo que si se es que hay marejada de fondo.
Por otro lado, se está hablando de "grupos profesionales", pero no estamos hablando de los músicos profesionales. Tengo amigos que tocan con gente como Kepa Junkera, Betin Osborne, etc... y a ellos, por lo que he visto en sus trayectorias, todo lo que se está comentando aquí se la trae flojísima, lo que les ha importado ha sido dedicar horas y horas (Más que en un trabajo "normal") a estudiar, a mejorar y a tocar con cuanta más gente mejor, y por ello ahora pueden decir bien alto que son Músicos Profesionales, y por ello ahora tienen sueldos que dejan a los funcionarios cortos; lo de invertir por allí, dedicación por allá, que si dinero para alante, que si managers para atras... eso son cosas para otro tipo de gente con más pajaritos en la cabeza. Y los que no hemos dedicado el suficiente tiempo para ser buenos y nos hemos quedado en instrumentistas deficientes y mediocres (Aunque bastante mejores que muchos que andan en grupos con cachés muy gordos, todo hay que decirlo) pues cuando nos cansamos de hacer bervenas y romerías y nos dedicamos a tener un trabajo "de verdad", pues nos jodemos y nos montamos nuestros grupetes de tres al cuarto para tocar por amor al arte.
¿Donde entra la autoedición en todo esto? Pues que cuanto más tocas, más te diviertes, y cuantos más boliertos haces, mejor te lo pasas. Y como hemos quedado que no somos profesionales y no vamos a invertir, pues para grabar nuestras mierdas y tocar en más garitos guarros y fiestas de pueblo perdido lo mejor es tener algo grabado. Y en estas circunstancias, la autoedición es una tabla de salvación para la gente que jugamos en 2ªB, ya que te da unas posibilidades de "gama baja" que vienen muy pero que muy bien. El tema está en que hay que recordar siempre los conceptos "gama baja" y "2ªB", y lo jodido es que hay mucha gente, como bien apuntaba Negociamos, a la que se le sube el pavo y se cree que ha grabado en los Avatar Studios de NY con Kevin Shirley cuando lo que ha hecho es grabar una maquetilla guarra con el PC de su casa (Maquetilla que suena mejor que muchos discos Pro´s de hace 25 años, todo hay que decirlo, otra vez), y como tienen muchos "amiguitos" pues acaban tocando en un monton de festivales cobrando una pasta (Menos que un grupo PRO de verdad, lógicamente, pero una pasta muy maja aún así). El asunto es que esos son cuatro gatos (Y no todo el mundo como apunta Negociamos) y la mayoría de la gente tenemos los pies en la tierra y no queremos ser más que los mierdecillas que somos.
) para ayuntamientos y sólamente en UNO se ha pagado en limpio, todos los demas en negro. Que bueno, quitando un par de conciertos que hice con Neurotika, en el resto lo que se ha cobrado ha sido, a efectos prácticos, un paquete de sugus y una corneta (Es decir, poco), pero el "grupo festivalero" que solía tocar después como cabeza de cartel (Curiosa expresión tratandose de unas fiestas de pueblo) no es que cobrara poco precisamente. Vamos, que el tejemaneje de pasta que los auntamientos se traen entre manos parece que es considerable, ya que, por la poca experiencia que tengo, ya pueden tocar los Rolling Stones, que se les va a pagar en negro si o si. ¿Esto es malo, o bueno? Pues no lo se, lo que si se es que hay marejada de fondo.Por otro lado, se está hablando de "grupos profesionales", pero no estamos hablando de los músicos profesionales. Tengo amigos que tocan con gente como Kepa Junkera, Betin Osborne, etc... y a ellos, por lo que he visto en sus trayectorias, todo lo que se está comentando aquí se la trae flojísima, lo que les ha importado ha sido dedicar horas y horas (Más que en un trabajo "normal") a estudiar, a mejorar y a tocar con cuanta más gente mejor, y por ello ahora pueden decir bien alto que son Músicos Profesionales, y por ello ahora tienen sueldos que dejan a los funcionarios cortos; lo de invertir por allí, dedicación por allá, que si dinero para alante, que si managers para atras... eso son cosas para otro tipo de gente con más pajaritos en la cabeza. Y los que no hemos dedicado el suficiente tiempo para ser buenos y nos hemos quedado en instrumentistas deficientes y mediocres (Aunque bastante mejores que muchos que andan en grupos con cachés muy gordos, todo hay que decirlo) pues cuando nos cansamos de hacer bervenas y romerías y nos dedicamos a tener un trabajo "de verdad", pues nos jodemos y nos montamos nuestros grupetes de tres al cuarto para tocar por amor al arte.
¿Donde entra la autoedición en todo esto? Pues que cuanto más tocas, más te diviertes, y cuantos más boliertos haces, mejor te lo pasas. Y como hemos quedado que no somos profesionales y no vamos a invertir, pues para grabar nuestras mierdas y tocar en más garitos guarros y fiestas de pueblo perdido lo mejor es tener algo grabado. Y en estas circunstancias, la autoedición es una tabla de salvación para la gente que jugamos en 2ªB, ya que te da unas posibilidades de "gama baja" que vienen muy pero que muy bien. El tema está en que hay que recordar siempre los conceptos "gama baja" y "2ªB", y lo jodido es que hay mucha gente, como bien apuntaba Negociamos, a la que se le sube el pavo y se cree que ha grabado en los Avatar Studios de NY con Kevin Shirley cuando lo que ha hecho es grabar una maquetilla guarra con el PC de su casa (Maquetilla que suena mejor que muchos discos Pro´s de hace 25 años, todo hay que decirlo, otra vez), y como tienen muchos "amiguitos" pues acaban tocando en un monton de festivales cobrando una pasta (Menos que un grupo PRO de verdad, lógicamente, pero una pasta muy maja aún así). El asunto es que esos son cuatro gatos (Y no todo el mundo como apunta Negociamos) y la mayoría de la gente tenemos los pies en la tierra y no queremos ser más que los mierdecillas que somos.
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servimusicanet
- Mensajes: 1394
- Registrado: Jue Mar 30, 2006 11:53 am
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sr. negociamos, viendo las acusaciones que me haces escudandote en un teclado y un foro,(seguro que poco valor tendras de decirmelo a la cara) o donde corresponde, quiero que sepa ya que le veo y te VEO tan interesado en saber que pinto yo en todo esto, le digo sinceramente que aquí estoy para defender la autoedición y la autogestión de un grupo de artistas y punto, que nunca me metí en esto por DINERO y que la mayor parte que ocupa mi vida en este negocio me la paso follando, ya ves me gusta mas el OCIO que el negocio, es por lo que si no me interesa lo mas minimo lo que me diga en este foro, pase de contestarle a sus para mi claro gilipolleces, te recomiendo una buena paja o un buen polvo, y tambien que tienes un e-mail publico y un juzgado para hacerme llegar esas ACUSACIONES GRAVES que lanzas y te quedas tan fresco.
como voy a ganar lo mismo a final de mes y poniendome de nuevo a su altura nuevamente me quedo mas satisfecho mandanote a tomar por culo GILIPOLLAS.
como voy a ganar lo mismo a final de mes y poniendome de nuevo a su altura nuevamente me quedo mas satisfecho mandanote a tomar por culo GILIPOLLAS.
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vippermadrid
- Mensajes: 60
- Registrado: Sab Jul 18, 2009 12:20 pm
Sinceramente, creo que las descalificaciones, vengan de donde vengan, no aportan nada positivo, ni siquiera para el que las hace. Y distorsionan las conversaciones.
Yo personalmente, no estoy nada de acuerdo con negociamos, y tengo mi opinión propia de él, pero para mi se queda, al igual que intuyo que la que él tenga de mi, se quedara en sus adentros.
También soy un poco enemigo del anonimato que ofrece este sistema de los foros y tal, pero es lo que hay.
Un abrazo
Vipper
Yo personalmente, no estoy nada de acuerdo con negociamos, y tengo mi opinión propia de él, pero para mi se queda, al igual que intuyo que la que él tenga de mi, se quedara en sus adentros.
También soy un poco enemigo del anonimato que ofrece este sistema de los foros y tal, pero es lo que hay.
Un abrazo
Vipper
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negociamos
- Mensajes: 19
- Registrado: Vie Jul 31, 2009 1:26 pm
UHMMMMMMMMMMM que suculento volver a ver al chico de AUTOEDITADOS por este foro que estaba hecho para él, me encanta que a la llamada de SOS lanzada aparezca a las primeras de cambio y me diga todo ese puñado de palabras bonitas que salen de su lengua viperina y mordaz.
Pero como soy una persona de ARGUMENTOS y QUERER SALIRME SIEMPRE CON LA MIA, como buen músico egoísta, le diré a este chico que hace defensa de sus sloganes a la voz de insultos y descalificaciones que la PRIMERA y digo PRIMERA y repito PRIMERA persona que fue insultada en este FORO fui yo, y os preguntareis ¿Por qué? Porque el chico de AUTOEDITADOS me llamo GILIPOLLAS por editar con sellos discográficos?. Si si si, GILIPOLLAS , ya que los listos y NO GILIPOLLAS son los que hacen las cosas según sus argumentos y sloganes baratos. Por tanto, como bien dices constantemente en tus contestaciones en este POST, dedícate a FOLLAR y sal de este tinglado que no esta hecho para hipócritas que se dedican a ENSUCIAR A LOS DEMAS para publicitar sus OFRECIMIENTOS con márgenes escandalosos, que tu pagina web parece un puticlub de carretera, y como muy bien dice VIPPER, que aunque yo directamente te lo digo, sin tapujos ni medias tintas, él te lo dice METAFORICAMENTE: SOBRAS!!!!
Yo te daría cabida en este circo del todo vale, que a mi me encanta, si dejaras de ensuciar a otros para hacerte valer tú. En ese caso, tu estarías como otro mas, dandoselas para sacar tajada. Pero siempre me han dicho, y tienes que hacer cursos de empresas, de dirección y de mercado, que nunca hables mal del producto de la competencia para vender tu producto; porque puedes salir escaldado, como te esta pasando.
Por lo que os invito a todos a que veáis los BANNERS o PUBLICIDADES que va poniendo en los foros, myspaces ?.. y luego decirme si yo no me debo sentir INSULTADO cuando me dice: GILIPOLLAS por editar con sello discográfico.
Pero de todas las maneras, me siento alagado porque sigues sin analizar cual es tu trabajo y las comisiones que te llevas sin aportar nada?. Dame argumentos, precios, márgenes y resultados y probablemente me harás odiarte mas?. Pero también existe la posibilidad que hagas mercado y caigan en tus redes grupos, como yo he caído en las manos de las mafiosas y deleznables casas discográficas.
Los cuatro que leemos este post, no te asustes AUTOEDITADOS, que al fin y al cabo este post lo leemos los cuatro que escribimos, porque quien se va a poner a leer textos enteros sino somos los interesados, pues ni dios, solamente los cuatro que pensamos que este mundo esta lleno de listos que hacen las cosas de un modo distinto a nosotros y como nos creemos poseedores de la verdad, no paramos de autocorregir al de al lado, algo similar al día día laboral.
En cuanto a las descalificaciones, juzgados, anonimatos??? sinceramente me da igual todo.
1.- que me descalifiquen me pone mas bravo
2.- que me lleven a los juzgados, no se asustarían los señores agentes, al revés, dirían al menos vienes por algo de letras, y no siempre por el mismo bandarrismo
3.- Os diría quien soy, pero entonces tendría mucha mas gente que me defendería, siempre he sido un pequeño ángel de la guarda, y prefiero que me digáis las cosas sin prejuicios escondiéndome en un nick tan comercial.
Y yo no pienso mal de nadie, probablemente todos seamos muy buenas personas cuando nos vamos de vacaciones y dejamos la música de lado, pero cuando la música o el negocio musical os posee entonces es cuando os tengo que poner los puntos sobre las ies y centraros.
La verdad que me agrada conversar con vosotros:
Vipper, que me parece el DURRUTI musical, un chico lleno de buenas pretensiones, incapaz de ser sobornado, adicto al dinero en A, e incapaz de que nadie doblegue su moral. El ANGEL BUENO
Cobelo, alguien que con argumentos se le convence, pero hay que darselos, se empieza a portar bien y ahora piensa como yo. Ya utiliza el ?Vive la vida y deja vivir?, te autoedites o estés preso de un contrato discográfico. Sería una especie de YO ME LO ESTOY PASANDO BIEN!!!!!!!! SI TE RAYAS, ES TU PROBLEMA
Autoeditado: el JUDAS ISKARIOTE. Mi pequeño grano.
Y yo, el BUENO DE LA PELICULA QUE NUNCA MUERE y se lleva a la CHICA GUAPA.
Perdonar que no pueda argumentar mas, mañana prometo antes de irme de bolos que daré mis matizaciones a VIPPER, porque ya hasta el lunes creo que andaré intentando hacer vida de rockero. Ya que en la última contestación de VIPPER tengo bastantes matizaciones que hacerle.
Pero el día de hoy ha sido horrible y mira que horas son, sólo me ha dado para darle mis buenas noches a AUTOEDITADOS y hacer un balance informal pero no detallado de algunas cosas que no he podido desarrollar por falta de tiempo.
La realidad os la seguiré relatando mañana. A dormir que hay que ser buenos profesionales.
Pero como soy una persona de ARGUMENTOS y QUERER SALIRME SIEMPRE CON LA MIA, como buen músico egoísta, le diré a este chico que hace defensa de sus sloganes a la voz de insultos y descalificaciones que la PRIMERA y digo PRIMERA y repito PRIMERA persona que fue insultada en este FORO fui yo, y os preguntareis ¿Por qué? Porque el chico de AUTOEDITADOS me llamo GILIPOLLAS por editar con sellos discográficos?. Si si si, GILIPOLLAS , ya que los listos y NO GILIPOLLAS son los que hacen las cosas según sus argumentos y sloganes baratos. Por tanto, como bien dices constantemente en tus contestaciones en este POST, dedícate a FOLLAR y sal de este tinglado que no esta hecho para hipócritas que se dedican a ENSUCIAR A LOS DEMAS para publicitar sus OFRECIMIENTOS con márgenes escandalosos, que tu pagina web parece un puticlub de carretera, y como muy bien dice VIPPER, que aunque yo directamente te lo digo, sin tapujos ni medias tintas, él te lo dice METAFORICAMENTE: SOBRAS!!!!
Yo te daría cabida en este circo del todo vale, que a mi me encanta, si dejaras de ensuciar a otros para hacerte valer tú. En ese caso, tu estarías como otro mas, dandoselas para sacar tajada. Pero siempre me han dicho, y tienes que hacer cursos de empresas, de dirección y de mercado, que nunca hables mal del producto de la competencia para vender tu producto; porque puedes salir escaldado, como te esta pasando.
Por lo que os invito a todos a que veáis los BANNERS o PUBLICIDADES que va poniendo en los foros, myspaces ?.. y luego decirme si yo no me debo sentir INSULTADO cuando me dice: GILIPOLLAS por editar con sello discográfico.
Pero de todas las maneras, me siento alagado porque sigues sin analizar cual es tu trabajo y las comisiones que te llevas sin aportar nada?. Dame argumentos, precios, márgenes y resultados y probablemente me harás odiarte mas?. Pero también existe la posibilidad que hagas mercado y caigan en tus redes grupos, como yo he caído en las manos de las mafiosas y deleznables casas discográficas.
Los cuatro que leemos este post, no te asustes AUTOEDITADOS, que al fin y al cabo este post lo leemos los cuatro que escribimos, porque quien se va a poner a leer textos enteros sino somos los interesados, pues ni dios, solamente los cuatro que pensamos que este mundo esta lleno de listos que hacen las cosas de un modo distinto a nosotros y como nos creemos poseedores de la verdad, no paramos de autocorregir al de al lado, algo similar al día día laboral.
En cuanto a las descalificaciones, juzgados, anonimatos??? sinceramente me da igual todo.
1.- que me descalifiquen me pone mas bravo
2.- que me lleven a los juzgados, no se asustarían los señores agentes, al revés, dirían al menos vienes por algo de letras, y no siempre por el mismo bandarrismo
3.- Os diría quien soy, pero entonces tendría mucha mas gente que me defendería, siempre he sido un pequeño ángel de la guarda, y prefiero que me digáis las cosas sin prejuicios escondiéndome en un nick tan comercial.
Y yo no pienso mal de nadie, probablemente todos seamos muy buenas personas cuando nos vamos de vacaciones y dejamos la música de lado, pero cuando la música o el negocio musical os posee entonces es cuando os tengo que poner los puntos sobre las ies y centraros.
La verdad que me agrada conversar con vosotros:
Vipper, que me parece el DURRUTI musical, un chico lleno de buenas pretensiones, incapaz de ser sobornado, adicto al dinero en A, e incapaz de que nadie doblegue su moral. El ANGEL BUENO
Cobelo, alguien que con argumentos se le convence, pero hay que darselos, se empieza a portar bien y ahora piensa como yo. Ya utiliza el ?Vive la vida y deja vivir?, te autoedites o estés preso de un contrato discográfico. Sería una especie de YO ME LO ESTOY PASANDO BIEN!!!!!!!! SI TE RAYAS, ES TU PROBLEMA
Autoeditado: el JUDAS ISKARIOTE. Mi pequeño grano.
Y yo, el BUENO DE LA PELICULA QUE NUNCA MUERE y se lleva a la CHICA GUAPA.
Perdonar que no pueda argumentar mas, mañana prometo antes de irme de bolos que daré mis matizaciones a VIPPER, porque ya hasta el lunes creo que andaré intentando hacer vida de rockero. Ya que en la última contestación de VIPPER tengo bastantes matizaciones que hacerle.
Pero el día de hoy ha sido horrible y mira que horas son, sólo me ha dado para darle mis buenas noches a AUTOEDITADOS y hacer un balance informal pero no detallado de algunas cosas que no he podido desarrollar por falta de tiempo.
La realidad os la seguiré relatando mañana. A dormir que hay que ser buenos profesionales.
Alguno mas lo leemos ...para una vez que un post tiene un debate interesanteLos cuatro que leemos este post, no te asustes AUTOEDITADOS, que al fin y al cabo este post lo leemos los cuatro que escribimos, porque quien se va a poner a leer textos enteros sino somos los interesados, pues ni dios, solamente los cuatro que pensamos que este mundo esta lleno de listos que hacen las cosas de un modo distinto a nosotros y como nos creemos poseedores de la verdad, no paramos de autocorregir al de al lado, algo similar al día día laboral.
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servimusicanet
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- Registrado: Jue Mar 30, 2006 11:53 am
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