Acerca de los corta-pega propagandisticos

[JBH]

A mí me parece muy bien, pero ciertamente afinaría un poquito más, que la norma, contra más amplia, más jodida de cumplir.

[tinucko]

¿y si en lugar de matizar las nuevas normas no se matiza el enunciado del foro (Para hablar de todo lo que no entre en los otros foros)?. En lugar de eso: (cualquier cosa con respeto y educación). Las lombrices van genial y no hay normas.

[Boom Boom Chip]

Leí un post de Sherev, creo, aquí mismo, y pensé en contestar algo así:

Sabemos perfectamente que se refiere a gente que son mas pesados que los trolls en si, contestandoles/insultandoles en todos sus posts dandoles mas cancha de que la que ellos esperan.

El foro lo hacen los foreros, eso está claro, y pueden ceñirse más o menos a unas normas. El problema es que cada día hay actitudes que enturbian más el foro, y habría que crear mil y una normas para regular eso.
Hace poco en un post (no recuerdo el forero), alguien puso una foto en primer plano de una almorrana. En fin, cada uno combate las cosas como quiere, pero ese tipo de mensajes, para mí, es lo que ensucia más un foro, sea éste o cualquier otro.

Además de actitudes muy chulescas, que caen sin pudor en el insulto gratuito y que, para colmo, no debaten con un mínimo de sentido común, sino que escupen. Y no son precisamente personas que hagan corta y pega.
Solucionar eso sí que es jodido.

[fløyteHundore]

¿y si en lugar de matizar las nuevas normas no se matiza el enunciado del foro (Para hablar de todo lo que no entre en los otros foros)?. En lugar de eso: (cualquier cosa con respeto y educación). Las lombrices van genial y no hay normas.

Las Lombrices van genial hasta que se insulta a alguien, sea quien sea, de manera continuada y sin que nadie diga nada. Vale que a todos se nos puede calentar la boca, pero hay más actitudes en este foro que, como dice Kurro, enturbian sin ser los corta-pega.

[Ska D´Bestiar]

¿y si en lugar de matizar las nuevas normas no se matiza el enunciado del foro (Para hablar de todo lo que no entre en los otros foros)?. En lugar de eso: (cualquier cosa con respeto y educación). Las lombrices van genial y no hay normas.

Las Lombrices van genial hasta que se insulta a alguien, sea quien sea, de manera continuada y sin que nadie diga nada. Vale que a todos se nos puede calentar la boca, pero hay más actitudes en este foro que, como dice Kurro, enturbian sin ser los corta-pega.

[lucia]

Bueno, las lombrices se hicieron para mover allí los temas 'serios' en los que la gente empezaba a insultarse y ya no valían la pena. Luego vosotros os habéis creado un minimundo bastante curioso, cosa que me parece cojonuda.
Pero eso no quiere decir que esté bien que la peña se ande insultando y acosando libremente, mujer.

Al final ya veréis, descripciones de 4 o 5 párrafos al milímetro con enlaces a la RAE y la hostia.

[lucia]

Y puestos a preguntar y matizar aún más, ¿si fuera un copy paste de lo bueno que es la energía nuclear y los prejuicios que hay sobre el tema, sería un post permitido? o como no es un tema que vaya apoyar el perfil del foro no?

Yo no lo borraría.

Pero vale, tenéis razón. Vamos a pensar cómo lo explicamos sin que de opción a ambigüedades.

[Ska D´Bestiar]

Bueno, las lombrices se hicieron para mover allí los temas 'serios' en los que la gente empezaba a insultarse y ya no valían la pena. Luego vosotros os habéis creado un minimundo bastante curioso, cosa que me parece cojonuda.
Pero eso no quiere decir que esté bien que la peña se ande insultando y acosando libremente, mujer.

Al final ya veréis, descripciones de 4 o 5 párrafos al milímetro con enlaces a la RAE y la hostia.

No digo que esté bien, ni que porque el enunciado lo mencione se pueda hacer libremente, desde luego...

[Uoho]

Bueno, yo ese mensaje lo veo más informativo que propagandístico.

Con los corta-pega propagandísticos nos hemos referido principalmente a los mensajes de tnselena y similares, que no encajan para nada con la filosofía de esta página y vienen a hacer propaganda de sus "cosas", por llamarlas de alguna manera.

Fuera de contexto podría sonar o incluso ser hipócrita, pero creo que dentro de este foro se sabe muy bien cuándo nos estamos informando entre nosotros y cuándo no. Creo que la mayoría de nosotros lo vemos claro, ¿no?

Pues sí, más claro el agua.

[marjalero]

yo no veo tanto problema en que exista gente de determinada ideologia dentro del foro como el hecho del insulto continuado o la falta de respeto hacia quien piense de otra forma, al final de lo que se trata es de expresarse libremente, pero con respeto, ahora, determinado elementos son nocivos, y todos, o al menos muchos sabemos quienes son, por su actitud racista o poco respetuosa con el resto de foreros, esos son los que desvirtuan el debate que se pueda generar, y sobre todo aquellos que no opinan, si no que sentencian y no respetan las opiniones discordantes, y encima pretenden hacernos creer que defienden la libertad y no se que mas, en fin, este es un panorama dificil de controlar, por que donde empiezan y acaban los limites.......

[FOsnication]

Bueno, las lombrices se hicieron para mover allí los temas 'serios' en los que la gente empezaba a insultarse y ya no valían la pena. Luego vosotros os habéis creado un minimundo bastante curioso, cosa que me parece cojonuda.
Pero eso no quiere decir que esté bien que la peña se ande insultando y acosando libremente, mujer.

Al final ya veréis, descripciones de 4 o 5 párrafos al milímetro con enlaces a la RAE y la hostia.

jajajajajajjajajajaj no sé porqué me ha entrado la risa tonta

[:mrgreen:]

Y puestos a preguntar y matizar aún más, ¿si fuera un copy paste de lo bueno que es la energía nuclear y los prejuicios que hay sobre el tema, sería un post permitido? o como no es un tema que vaya apoyar el perfil del foro no?

Yo no lo borraría.

Pero vale, tenéis razón. Vamos a pensar cómo lo explicamos sin que de opción a ambigüedades.

Es totalmente imposible definir estas cosas sin ambiguedades, ni con la RAE en la mano.

Se pone en medio un "casos extremos" y al final un "la moderación se reserva el derecho a decidir" y solucionado. A quien le parezca mal que se moje y proponga algo mejor.

[Ska D´Bestiar]

Como pongan que; "la moderación se reserva el derecho a decidir" va a ser vuelta al principio...otro sin fin de mensajes de banea a este, borra esto...
Porque la gente seguirá en la misma linea y esperará a que la moderación decida por ellos.
Creo que la mayoría de la gente del foro entiende de sobra lo que es un corta-pega propandistico...
Me ha resultado muy curioso que se mencionaran mensajes de "regalo gato" cuando poquito se ha visto esto por aquí pero aún así creo que tiene más cabida que los arriba españa que se leen ultimamente y no es si por el arriba españa, sino por el reiterado uso del foro para meter a cazo una idea, en este caso política..
Al igual que lo de las nucleares, que más que propaganda yo lo veo simplemente informativo.
Si algunos de los mencionados como propagandisticos, se hubieran limitado a dar información sin tanta carga política igual hubiera estado bien..

[marjalero]

mas que propagandistico es el corte panfletario y sectario que tratan de meter algunos, al final son como el porno-spam, ¿le interesa a alguien de este foro? pues ahí esta el tema, si se elimina el porno-spam por que no este tipo de adctuaciones, pero entonces¿donde se empezamos la limpia? ¿con el panfleto fascista? ¿o con todos los demas? ¿o solo con los que no interesan a la mayoria de usuarios?

[(a)198'4]

Esto es una jodida derrota. Y con ésto, me refiero a ponerse a legislar el foro. Cualquier sociedad (y sí, el foro de manerasdevivir conforma una sociedad) con dos dedos de frente se abochornaría y preocuparía ante el paso de una situación en la que no hacía falta regirse por cuatro palabras escritas a otra situación en la que parece ser que es mortal de necesidad. En lugar de eso, y ojalá me equivoque, las dudas y los miedos van más encaminadas a si yo podré seguir haciendo lo que ya hacía o cual es la forma más adecuada de redactar éste punto para que todo se acomode a mis intereses.

Derrota, vergüenza y decepción. Luego se nos llenará la boca con mil palabras acerca de cambiarlo todo y los ojos de lágrimas al escuchar canciones ultracomprometidas. Pero ni siquiera somos capaces de mantener una situación aquí. Somos unos jodidos niñatos, unos enanos mentales que no sabemos vivir sin mama lucia y papa agradecido.

¡A llorar al campo, hostias!.

[lucia]

Qué grande eres.

[Mo Cuishle]

Luego se nos llenará la boca con mil palabras acerca de cambiarlo todo y los ojos de lágrimas al escuchar canciones ultracomprometidas. Pero ni siquiera somos capaces de mantener una situación aquí. Somos unos jodidos niñatos, unos enanos mentales que no sabemos vivir sin mama lucia y papa agradecido.

Bienvenido, Neo. Y ahora a ver que hacemos con el mundo real, porque que esto no funciona es algo constatado hace tiempo, por muy permisivo que se quiera ser a la hora de definir el término "funcionar"...

[(a)198'4]

Que a tí y a mí nos parezca un hecho evidente no quiere decir que sea suficientemente evidente, que esté debidamente constatado. No hace falta que me des la bienvenida a ningún sitio, ya sabrás que acostumbro a conocer donde piso.

Fuera, en el mundo real, la cosa pinta bastante mejor. Lo que está pasando ahora aquí es comparable a que se cree un código penal alternativo que regule los comportamientos en las ocupas, que en Paideia escojan el castigo como método de enseñanza o que empecemos a trabajar 65 horas semanales... Oh, wait!

En serio, es un retroceso, dentro del gran retroceso en el que vivimos. Hay un sitio que es menos libre, un sitio menos humano, menos consensuado. Eso es lo que es nuevo, no yo.

[JBH]

No sé si te entiendo, así que te pregunto... ¿consideras que este foro -o cualquiera- puede ser comparado (en cualquier cosa, por mínima que sea) a una okupa?

[Mo Cuishle]

Fuera, en el mundo real, la cosa pinta bastante mejor. Lo que está pasando ahora aquí es comparable a que se cree un código penal alternativo que regule los comportamientos en las ocupas, que en Paideia escojan el castigo como método de enseñanza o que empecemos a trabajar 65 horas semanales... Oh, wait!

Fuera pinta igual hombre, solo que tú me estás hablando de sitios selectos en los que puedes encontrar gente con unos determinados intereses (entre ellos, que las cosas funcionen lo mejor posible). Pero no es el caso de este foro, que es mucho más variado (es decir, que hay más gente "normal", con lo que ello implica) de lo que podría parecer. Una muestra al azar de la gente de la calle da como resultado algo muy parecido a lo que se encuentra aquí, y con eso por desgracia a día de hoy no se va a ningún sitio.

[(a)198'4]

Pues, os respondo a los dos, en el tema que nos atañe, hasta hace unos días estaba igual o más avanzado que una ocupación, que un centro social o que un gaztetxe. Para mí era un orgullo -y era un orgullo porque formo parte de él- que los baneos, los borrados de hilos y demás medidas represivas fueran anécdotas -prácticamente, estaban relegados a cuestiones técnicas-, máxime teniendo en cuenta el volumen de personas implicadas y lo popular de la web. Y lo peor de todo es que considero que, perfectamente, podría seguir siendo así. Sería discutible si habría que adoptar una política común ante la propaganda liberticida, así que el hecho de plantearse medidas de ésta envergadura, que significa renunciar a una política de la casa ejemplar y veterana, estaría fuera de lugar.

Respecto al tema en cuestión.. pues yo que sé. Quizás me (nos) sobrevalore, pero la propaganda de ese calibre prefiero tenerla cerca, a mano, donde poder rebatir los puntos que me interesen que en un lugar inalcanzable, sin réplica posible. Pero ésto, claro, ya es cuestión de gustos, y podría respetar que la gente decidiera boicotearla. Pero desde luego, ésta, no me parece la manera. Por muchos motivos. Ética, coherencia y rentabilidad son los más importantes.

[NoKeN]

Avix entiendo lo ke dices, pero te aseguro ke habia semanas ke la mitad de la primera página del subforo de maneras de vivir eran propaganda falangista, temas klaramente racistas y algun tema de konvokatorias nazis por las ke un usurio fue baneado (aunke ya está por aki otra vez). Entiendo ke no te gusten las normas y ke se prohiban temas, pero esto iba de mal en peor y kada día eran mas foreros de esa indole.

Simplemnte te invito a ke pases por los komentarios de periódikos digitales y veas ke komo al no ser moderados estan autentikamente invadidos por komentarios nazis, xenófogos y directamente ke atentan kontra la dignidad humanda.

[(a)198'4]

Los comentarios de los periódicos poco o nada tienen que ver con éste foro, por motivos técnicos. Aquí se premian o se castigan los hilos en base al número de respuestas que tengan. Partiendo de aquí, pueden pasar dos cosas, ambas muy buenas.

Una, que nadie responda y se hundan. Oye, si el chaval en cuestión aguanta un mes poniendo temas que se hunden en el más absoluto ostracismo, por un lado, hasta se merece escribir lo que quiera y, por el otro, cada vez que vea uno de sus posts me regocijaré viendo como no se cede ante la provocación fascista.

La otra es que se responda, con criterio, no pegando 19 fotos de una mierda de plástico. El antifascismo tiene una capacidad de rebatir y vencer cada proclama fascista lanzada. En ese caso, más que propaganda indeseable, se estaría cogiendo su programa y desmontándolo punto por punto, sería la mayor y mejor difusión antifascista que jamás podríamos soñar.

Ambas opciones me parecen preciosas y motivo de aún más orgullo: Resistir el envite fascista -incluso darle la vuelta- aún sin tener que caer en éstas arenas que pisamos, qué, por cierto, son movedizas.

La culpa es nuestra. Eso es lo más desalentador de todo.

[NoKeN]

Lo de las mierdas me lo apunto xD empece respondiendo kon sentido, pero viendo el auge de temas abiertos fue mi forma de protestar ante tanta mierda. Uno se kansa de rebatir tonterias kuando sabe ke el otro interlokutor pasa de lo ke le digas. No tengo ni el tiempo ni las ganas de perder el tiempo soltando parrafadas para ke una persona me responda kon "arriba ejjpaña".

Y ahora una pregunta, tú krees por ejemplo ke tnselena se le las respuestas?? la gran mayoria de las veces abre el tema y no vuelve a pasar por él, algunas veces responde pero no es lo normal.

[(a)198'4]

Si no es que me preocupe convencer a tnselena, si escribo o apuesto por ello es más pensando en el resto de gente que lo leerá que en ella que, sinceramente, me parece totalmente prescindible.

Y no es cuestión de buscar responsabilidades personales, joder, no estoy tratando de caminar en ese sentido. Ese es un ejemplo más de como se puede fomentar la propaganda fascista sin utilidad alguna, más allá de unas pocas risas poco exigentes. La responsabilidad es colectiva y así creo que hemos de asumirla.