LHC: EL ACELERADOR DE PARTÍCULAS

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Shevek
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Mensajepor Shevek » Mié Ene 07, 2009 4:11 pm

Eso habría que matizarlo Sumiciu :P. Pero bueno, yo estaba respondiendo a Adiskide que iba por otros terrenos.
adiskide
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Mensajepor adiskide » Mié Ene 07, 2009 5:18 pm

a ver...tirando de Rae

arte

1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.

2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.

3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.

9. amb. pl. Lógica, física y metafísica.

todas esas definiciones me caben para las Letras y para las ciencias , y me son esenciales.

Y siguiendo lo de Sumiciu...

El objetivo es ser mejores Personas no mejores maquinas, para eso ya hemos creado a las maquinas...

Saber hacer(digamos que lo que llamamos Ciencias) sin saber razonar ( digamos que lo que se llama Letras) ... es ineficiente a la par que contranatura...

de la duda nace el progreso, la evolución y bla bla bla que dirían tanto científicos como pensadores...
Shevek
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Mensajepor Shevek » Mié Ene 07, 2009 6:01 pm

adiskide escribió:a ver...tirando de Rae

arte

1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.

2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.

3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.

9. amb. pl. Lógica, física y metafísica.

todas esas definiciones me caben para las Letras y para las ciencias , y me son esenciales.

Y siguiendo lo de Sumiciu...

El objetivo es ser mejores Personas no mejores maquinas, para eso ya hemos creado a las maquinas...

Saber hacer(digamos que lo que llamamos Ciencias) sin saber razonar ( digamos que lo que se llama Letras) ... es ineficiente a la par que contranatura...

de la duda nace el progreso, la evolución y bla bla bla que dirían tanto científicos como pensadores...
Yo no entraba a discutir el significado de arte, sino el esfuerzo que puede requerir aprender una determinada corriente artística (no sé si asi evitamos mal entendidos). Para mi, al menos, no supone el mismo esfuerzo aprender solfeo que las tesis de las ciencias puras (ya sean física o matemáticas).

E hilando más fino, hacer ciencia implica razonar, en mayor o menor medida. Aún asi, lo de contranatura y tal, lo siento mucho, pero me parece una tontería como un templo.
adiskide
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Mensajepor adiskide » Mié Ene 07, 2009 6:13 pm

Shevek escribió:
E hilando más fino, hacer ciencia implica razonar, en mayor o menor medida. Aún asi, lo de contranatura y tal, lo siento mucho, pero me parece una tontería como un templo.
Para mi, te respondes con tus dos frases, contranatura y una tonteria como un templo es saber de ciencias y no saber razonar las conclusiones/datos...( Letras...) es más necesitas de lengua y filosofía y demás para plantearte los problemas científicos.

El propio metodo científico lo entiendo como una reflexión política/filosófica...que abarca ciencia y letras...a partir de hay crear niveles me parece erróneo.

al fin y al cabo que es la ciencia :

Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.

No se pueden sacar de la economía, de la política, de la propia música(la idea de la armonía...)?

El asunto de la física como única ciencia supongo que lo diran por ser la única supuesta Ciencia Exacta y base del resto pero en fin, esa reducción no me parece lógica salvo que se eliminen todas las aproximaciones y costantes en dicha área porque por lo demás, las herramientas y métodos son iguales para el resto del conocimiento.
Última edición por adiskide el Mié Ene 07, 2009 6:25 pm, editado 1 vez en total.
Pit
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Mensajepor Pit » Mié Ene 07, 2009 6:21 pm

IVAN y demás interesados en el docu:

Llevo ya 3 intentos de subirlo al megaupload de los cojones xD
Voy a intentar subirlo a algún otro servidor, aver si lo consigo.

Pero eso, q estamos trabajando en ello!!!!!!
Shevek
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Mensajepor Shevek » Mié Ene 07, 2009 6:24 pm

adiskide escribió:
Shevek escribió:
E hilando más fino, hacer ciencia implica razonar, en mayor o menor medida. Aún asi, lo de contranatura y tal, lo siento mucho, pero me parece una tontería como un templo.
Para mi, te respondes con tus dos frases, contranatura y una tonteria como un templo es saber de ciencias y no saber razonar las conclusiones/datos...( Letras...) es más necesitas de lengua y filosofía y demás para plantearte los problemas científicos.

El propio metodo científico lo entiendo como una reflexión política/filosófica...que abarca ciencia y letras...a partir de hay crear niveles me parece erróneo.
¿Pero es que acaso las "conclusiones" en ciencia siempre han de ser tratados como tú planteas? ¿Qué me dices de la matemática? Claro que existe una gran relación entre la ciencia y la filosofía, pero no siempre van ligadas.
adiskide
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Mensajepor adiskide » Mié Ene 07, 2009 6:27 pm

Las letras no son solo filosofía, no??

la comprensión, , aprendizaje , razonamiento y aplicación de cualquier dato...a que no va ligado?...
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Mensajepor LaercioDeSinope » Mié Ene 07, 2009 6:30 pm

bueno chavalería, esta discusión ya es pura entelequia.
Pit
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Mensajepor Pit » Mié Ene 07, 2009 6:39 pm

hablando de agujeros negros...

habéis visto el documental ese q están echando en el Historia... diciendo q el triángulo de las bermudas es un agujero negro...


y hay quienes dicen q no, q es un agujero blanco

CUÑAAAAOOOO
adiskide
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Mensajepor adiskide » Mié Ene 07, 2009 7:10 pm

LaercioDeSinope escribió:bueno chavalería, esta discusión ya es pura entelequia.
bien que diste replica pero luego la borraste...

en fin, la vida esta en la calle.
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Ene 07, 2009 9:43 pm

adiskide escribió:
LaercioDeSinope escribió:bueno chavalería, esta discusión ya es pura entelequia.
bien que diste replica pero luego la borraste...

en fin, la vida esta en la calle.
Jjaja, si en ese aspecto lo de tener marcao un post para avisos por email da muchas sorpresas de mensajes borrados :lol:

De todas formas ya ves, los adalides de la noble ciencia no se rebajan al contraste con la letra. No me extraña luego que haya cantidad de personas que en vez de con el metodo cientifico trabajen con fe ciega.
LaercioDeSinope
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Mensajepor LaercioDeSinope » Mié Ene 07, 2009 9:54 pm

Sumiciu escribió:
adiskide escribió:
LaercioDeSinope escribió:bueno chavalería, esta discusión ya es pura entelequia.
bien que diste replica pero luego la borraste...

en fin, la vida esta en la calle.
Jjaja, si en ese aspecto lo de tener marcao un post para avisos por email da muchas sorpresas de mensajes borrados :lol:

De todas formas ya ves, los adalides de la noble ciencia no se rebajan al contraste con la letra. No me extraña luego que haya cantidad de personas que en vez de con el metodo cientifico trabajen con fe ciega.
no me rebajo al contraste con la falacia argumentativa que has usado citando mi mensaje
más que nada porque es un tema estúpido del que no se saca nada productivo. la discusión sobre qué es una ciencia y qué no, es una tontería que sólo sirve para coñas como la de rutherford. Y respecto a los conocimientos previos pues como tu veas, pero creo que es un asunto evidente, claro y distinto. Pero vamos, que sin más, mejor que esto mañana en la uni tomarles un poco el pelo a los químicos con que no son de ciencias y mas divertido...
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Ene 07, 2009 10:02 pm

Es que yo no trato con ramas de conocimiento, sino con personas :lol: pero bueno tranqui, que ya no toco los huevos por ninguna universidad hace tiempo. Aunque vuelve a picar el gusanillo :lol:

Realmente lo que es una ciencia me la suda bastante, quizás salvo en el caso de las ciencias de la computación...a ver si los señores ingenieros informaticos se dejan de subir a la parra tantas veces y bajan a tierra :lol:

¿Y que falacia? la cita solos servia para corroborar que te bajabas del burro, cosa que dejabas bastante clara, que era más que la premisa, la excusa sobre la que partía yo pa soltar lo otro.

Tampoco mola la falacia de tirar la piedra eh? :mrgreen:
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Ene 07, 2009 10:11 pm

Por cierto:
<embed id="VideoPlayback" src="http://video.google.com/googleplayer.sw ... as&fs=true" allowFullScreen="true" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Mié Ene 07, 2009 10:16 pm

Y no sé si es este el que buscáis.
LaercioDeSinope
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Mensajepor LaercioDeSinope » Mié Ene 07, 2009 10:25 pm

no he entendido muy bien lo que me dices, quizás sea demasiado de ciencias...xD
pero eso, que dejémoslo, gran parte de los comentarios mios eran de coña, otros no, y muchas cosas que has dicho no estoy nada deacuerdo, pero eso, es un debate estéril.
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Mensajepor Shevek » Mié Ene 07, 2009 10:42 pm

adiskide escribió:Las letras no son solo filosofía, no??

la comprensión, , aprendizaje , razonamiento y aplicación de cualquier dato...a que no va ligado?...
Para mi eso es intrínseco al ser humano, es la naturaleza de su comportamiento y no veo porque ha de estar ligado a una rama de estudio, a una rama de letras. La abstracción matemática es un buen ejemplo de ello.
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Mensajepor adiskide » Jue Ene 08, 2009 12:11 am

porque ponerle atributos a la abstracción??? matemática o la que fuere, no?
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Mensajepor Shevek » Jue Ene 08, 2009 12:42 am

Le pongo atributos para centrar las cosas y aclarar un poco de que estamos hablando :P, y para citar uno de tantos ejemplos de como el razonamiento científico no siempre tiene porqué estar ligado a pasos y acciones relacionados exclusivamente con el campo de las letras, sino con la naturaleza humana en general.
Shevek
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Mensajepor Shevek » Jue Ene 08, 2009 12:49 am

Sumiciu escribió:De todas formas ya ves, los adalides de la noble ciencia no se rebajan al contraste con la letra. No me extraña luego que haya cantidad de personas que en vez de con el metodo cientifico trabajen con fe ciega.
No es eso Sumi, simplemente creo que el razonamiento a seguir puede ser muy diferente en las letras que en la ciencia y, es más, no tener nada que ver.

Tal vez seais vosotros los que le dáis una excesiva importancia a la ciencia, al pretender otorgarle una profundidad que no tiene porqué tener, olvidando que para la gran mayoría no es más que una curiosidad, un hobby.
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Mensajepor meku » Jue Ene 08, 2009 9:52 am

Pues yo tengo ganas de ver el documental, aunque sea para gente de "letras". Soy licenciada en físicas, y tengo un doctorado en física teórica, y creo que no he entendido ni entenderé el bosón de higgs XD, así que igual este documental me aclara las ideas.
Discrepo completamente en que la física se tiene que explicar en la pizarra y con matemáticas. Soy una apasionada de la divulgación científica, y creo que un buen científico es el que es capaz de explicar los asuntos más complicados de la física a gente que no está metida en el tema. Una de las mejores conferencias a las que he asistido es a una del premio Principe de Asturias Ignacio Cirac explicando la teletransportación cuántica, y creo recordar que no utilizó ninguna fórmula, fue impresionante.
Y para el que le interese el tema os recomiendo una serie de documentales sobre la física cuántica y la teoría de las supercuerdas (se encuentran fácilmente en Internet) El Universo Elegante, que a su vez es un libro de Brian Green, uno de los mejores divulgadores científicos.
Pit
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Mensajepor Pit » Jue Ene 08, 2009 12:25 pm

Sumiciu escribió:Y no sé si es este el que buscáis.
po sí, es éste

de todas formas aver si el megaupload de los webos me deja subirlo de una vez, q estoy ya hasta el mísmisimo!
pa q puedan tenerlo entero
adiskide
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Mensajepor adiskide » Jue Ene 08, 2009 1:31 pm

Si no eres premium , megaupload, solo tiene 200 mb creo,

quizás sea ese el problema de no poder subirlo?
Pit
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Mensajepor Pit » Jue Ene 08, 2009 3:00 pm

la madre q me parió...
si lo hubiese sabido antes......!!!! X_DDD

pos nada, buscaré otro servidor posible o si cortarlo o qué..
Sumiciu
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Mensajepor Sumiciu » Jue Ene 08, 2009 6:05 pm

LastDanz escribió:
Sumiciu escribió:Y no sé si es este el que buscáis.
po sí, es éste

de todas formas aver si el megaupload de los webos me deja subirlo de una vez, q estoy ya hasta el mísmisimo!
pa q puedan tenerlo entero
http://www.yousendit.com/

Por cierto, no sé si lo he entendido mal, pero creo que en algún momento dice que acelera electrones el cacharro, no sé si es fallo de traducción o qué :?

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