Ska-P Lágrimas y gozos

[labase]

así por comparar un poco el toque de guitarra, el arrastre del charlet o las armonias vocales.

http://www.youtube.com/watch?v=3HAAPQiRbdQ



http://www.youtube.com/watch?v=J2W_d0sKUxQ


por cierto, la voz del cantante de ska-p no os parece desagradable?

[atascaburras]

En cuanto a lo de las letras combativas y memeces similares, por favor no digamos mas tonterias

Si no estás de acuerdo vale, pero aquí nadie tiene porqué calificar las opiniones ajenas de forma peyorativa.

Lo que dices es erróneo (como ves no digo que sea una memez, aunque lo sea realmente), la temática lírica es definitoria de cualquier estilo poético, lo cual incluye la letra de una canción.
Los surrealistas del XX español, por ejemplo, se definen por su temática de corte onírico; la mal llamada generación "Beat" se definía por temática existencialista y así podríamos clasificar infinidad de estilos poéticos, lo cual se puede extrapolar a la música.
Te parezca a ti una memez o no, un estilo musical puede definirse por su temática lírica; el power y el epic se crearon a partir de una temática concreta; el grunge no sería grunge sin su temática autodestructiva y nihilista; el ska, por ende, está relacionado con movimientos sociales de los que emergió una temática contestataria.
Eso no es una memez, es una opinión basada en una forma de estudiar las diferentes corrientes musicales. Memez es ir por ahí de sobrao descalificando las opiniones ajenas sin fundamento.

juan sin texo escribió:
labase escribió:
no tiene el mismo exito comercial porque no estamos hablando del mismo público ni de la misma escena musical.


No niego que no compartan publico y escena, pero me refiero a que eres tu el que ha establecido la comparación entre las bandas, para justificar que un grupo famoso puede ser ska, pero creo que el ejemplo no es acertado.


yo pienso que sí, ya que estamos hablando de una de las bandas del ska europea más "famosa", aún así si la comparación fuera con The Skatalites, crees que hay alguien que piense que no hacen ska porque sea la banda con más renombre? oye, nº 1 en jamaica durante 45 años! jajaja...

Pues a mí todas esas comparaciones no me valen una mierda. Lo que a la gente molesta de Ska-p no son los discos que vendan, sino que vayas a una niña pija de 14 años y te diga que le encantan, o sea.
Eso es lo que molesta, porque si no, como hacéis, por esa regla de tres hay grupos más renombrados, pero los conoce el sector, es decir, no vas a ver una canción suya colgada en el Tuenti de ninguna niñata que es lo que a la gente le jode.

Yo personalmente creo, que la inmensa mayoría de gente que se acerca al Ska y estilos similares, lo hace por una reafirmación personal, por necesidad de reafirmarse en algo, de salirse de la norma.
En el momento en que un grupo salta al gran público, en toda su extensión, ya no es minoritario, ya no "me hace especial" oírlos, porque ya los oyen todos esos tontos de los que me quiero destacar. Por ese motivo, les repudio.
Hace quince años había gente que se sentía especial por escuchar Mägo de Oz, ¿qué ocurrió? De repente Fiesta pagana y todos los bocazas los estaban oyendo, pues ala, de repente ya no me gustan, ya no hacen heavy, aunque sí lo hagan e incluso aunque su música sea buena, yo los oía por ser especial, por ser distinto, no por la música que hagan.
Creo que en gran medida eso es lo que ocurre a Ska-p.

Ska-p rítmicamente hace ska, y líricamente también. Y nadie nunca me ha convencido de lo contrario (cuando alguien lo haga me quitaré el sombrero y el cráneo).

[atascaburras]

por cierto, la voz del cantante de ska-p no os parece desagradable?

No.

[adanes]

A mi sí.

Eso que hablais de letras combativas y tal. A mi por ejemplo Potato me gusta, en el disco homenaje que saco Soundrebel aianai dice en el libreto, que eligieron el reggae porque les gustaba, porque en la epoca nadie lo hacia... en fin que lo que querian era tocar y expresar ideas sin mas pretensiones. Ademas sus letras son mucho mas realistas, por ejemplo comparar el tema "La clase obrera" con el rollo ese de Ska-P de "somos obreros , la clase preferente..." que no se ni como se llama la cancion es como comparar la noche con el día.

[King Mob]

Coño Atascaburras, si no te convences es porque no quieres joder, que te han puesto vídeos y te han dicho que hacer chimpum chimpum no es hacer ska. Temática contestataria típico del ska? Serán los temas de la independencia, no veo yo que sean una característica del ska las letras contestatarias. A mi lo que me parece que estás empeñado en llamarlo ska, y para ti ska son Betagarri, Ska-P y Deskarats y no hay quien te mueva, viendo tu última frase.

[juan sin texo]

King Mob, no digo que Ska-p sea una banda de ska. De ska-p no me atreveria a decirlo. Como mucho... ska-punk. Aunque más bien punk-ska. En cambio, por ejemplo Betagarri si que hace ska, por mucho que en algun tema meta algun riff de guitarra determinado.

labase, ya me imagino que para alguien que hace la afirmación "los criticais xq son famosos", le da igual la comparacion que establezcas A mi se me vino a la cabeza grupos de la 2tone, que en su momento fueron nº1 en el Reino Unido.

Del cantante de Ska-p, no me resulta desagradable su voz. Creo que le va bien, a la musica del grupo.

Ah, y también me gusta Potato. Eso sí, de las letras de Ska-p, prefiero no opinar. Hay algun caso que estan bien. Otros casos parecen un conjunto sin sentido y vacio de frases panfletarias.

[labase]

atascaburras, vuelvo a decirtelo, no podrias estar más equivocado con esta frase " el ska, por ende, está relacionado con movimientos sociales de los que emergió una temática contestataria".

ejemplos:

http://www.youtube.com/watch?v=69wlp6EMkIo

http://www.youtube.com/watch?v=iibpewIA_ik

http://www.youtube.com/watch?v=kYmN2_G9FUc

http://www.youtube.com/watch?v=ZCUcbRTB ... re=related

[/url]

[CHASS]

"el ska, por ende, está relacionado con movimientos sociales de los que emergió una temática contestataria."

Como diría el de contigo no bicho: Tocate los cojones mariloli!

Una cosa es dar opiniones, y otra faltar a la verdad. El ska no nace en el 79 con The Specials! El ska nace como corriente musical separada de sus "padres" el rhythm and blues y el calypso, mento y otras músicas populares caribeñas, según versiones de los mismos protagonistas, sobre el 58-59, como todos los estilos de una manera un poco difusa en el tiempo, pero vamos, en 1961 tienes singles y singles y singles de ska. Y ya me contarás tu los movimientos sociales que recorrían Jamaica en esa época. Como dato bastaría citar que no es hasta el 64 o 65 cuando Cedric Im Brooks graba con The Skatalites, siendo el primer rastafari reconocido que graba en la isla. Hasta entonces la sociedad en su conjunto los tenía por vagabundos harapientos, escoria. Por supuesto que la ola de apertura moral que trajeron los 60 en EEUU a Jamaica no llega hasta bien entrada la década. Los primeros temas reivindicativos de ska son de esa época, provocados por el desencanto social porque la independencia de la metrópoli (Gran Bretaña) no significó mejoras sociales, sino todo lo contrario. Es decir, por ponerte un ejemplo, se pasan en esos años del "We're Independent" al "I shall not remove". Por supuesto, desde ese momento conviven todo tipo de letras, como se decía en otro mensaje, de lo reivindicativo a lo sexual, de lo amoroso a lo trivial. No es hasta la llegada del sonido Roots cuando el movimiento se hace casi exclusivamente reivindicativo (y religioso, ojo), pero este es sólo un subgénero de reggae, y la era dorada del ska hacía ya bastantes años que había pasado.

Esta claro que después del movimineto punk que impresiona a toda una generación, viene un revival del ska (2 Tone) que tiene un modo bastante parecido en sus temas de critica social (Too Much Pressure de Selecter por ejemplo), pero siguen haciendo sus temitas de amor y sobre cosas triviales, skinheads, rude boys, etc.

Decir que el ska esta relacionado con movimientos sociales es borrar de un plumazo casi 10 años de música, justamente los de su creación, y quedarse sólo con la interpretación del estilo que se ha hecho despues en el "mundo occidental".

Siento el rollo, pero las cosas como son.

[Kristo]

No posteo mucho por aquí porque soy bastante profano y prefiero leer, pero es que en serio, me duele eso de que Ska-p hacen Ska...aunque casi me duele más lo de que hacen "punk". Joder, tener letras "reinvidicativas" no te hace tocar ni mucho menos Ska, pero es que tampoco punk. Los cantautores de transición o de los 70 en sudamérica (Saliendonos un poco de madre y para que se entienda) también hacían canciones reivindicativas y protesta, y no eran punks. Está claro, no había nacido el movimiento, pero esque ahora nadie los cataloga como punks por mucho que se quejaran. Entonces, si no haces un determinado estilo de música, y las letras tampoco lo determinan...¿Qué hace Skap? SkaP para mi serán practicamente Pop-Rock indistintamente de los ritmos que utilicen. Lo de siempre, que escuches y te influyan desterminados grupos o estilos, no significa que como banda suenes a eso. Quizá el cantante sepa más de Ska que nadie, pero su grupo no hace ese estilo.

[atascaburras]

A mi lo que me parece que estás empeñado en llamarlo ska, y para ti ska son Betagarri, Ska-P y Deskarats y no hay quien te mueva, viendo tu última frase

No es que esté empeñado en llamarlo ska, es que es ska, tal vez lo que crees es que yo considero que eso es el ska, no digo que sólo sea así, digo que también lo es.

Coño Atascaburras, si no te convences es porque no quieres joder, que te han puesto vídeos y te han dicho que hacer chimpum chimpum no es hacer ska.

Lo de los vídeos me parece un gran argumento - aunque para mí eso no prueba que Ska-p no haga ska, es decir, es obvia la diferencia, pero que se trata de un estilo heterogéneo, también - el último argumento, lo del chimpum chimpum, bueno, creo que se cae por su propio peso.

labase, ya me imagino que para alguien que hace la afirmación "los criticais xq son famosos", le da igual la comparacion que establezcas

Pues la verdad es que no lol lol, no me da igual, esa es mi opinión, pero si alguien me establece una explicación razonable puede que cambie mi percepción del asunto. Yo sólo hablo de lo que hasta ahora he escuchado en defensa de esa teoría.
En cuanto a la comparación, me parece muy bien, pero no la juzgo determinante.
Es como si alguien pretendiera decirme que Extremoduro no hace rock poniéndome un vídeo de Elvis, obviamente hay diferencias notables, pero sustancialmente es el mismo género; los estilos evolucionan y se regeneran, eso no lo podéis negar.
¿Que Ska-p tiene elementos punk? Obvio, pero eso no elimina su faceta Ska. También REM tiene elementos geek y no deja de ser rock.

atascaburras, vuelvo a decirtelo, no podrias estar más equivocado con esta frase " el ska, por ende, está relacionado con movimientos sociales de los que emergió una temática contestataria".

Quizá esté equivocado si afirmo que todo el ska está determinado por esa temática; pero creo que es innegable que al menos una generación entera de música ska sí lo está.
Además aprecio los vídeos que me pones, como una separación obvia entre el ska puro y el punk-ska de Ska-p, pero creo que no demuestra la ausencia de ska en la música de Ska-p. Sólo recalca la diferencia entre distintas corrientes de una misma disciplina, en mi opinión.

"el ska, por ende, está relacionado con movimientos sociales de los que emergió una temática contestataria."

Como diría el de contigo no bicho: Tocate los cojones mariloli!

Una cosa es dar opiniones, y otra faltar a la verdad. El ska no nace en el 79 con The Specials! El ska nace como corriente musical separada de sus "padres" el rhythm and blues y el calypso, mento y otras músicas populares caribeñas, según versiones de los mismos protagonistas, sobre el 58-59, como todos los estilos de una manera un poco difusa en el tiempo, pero vamos, en 1961 tienes singles y singles y singles de ska. Y ya me contarás tu los movimientos sociales que recorrían Jamaica en esa época. Como dato bastaría citar que no es hasta el 64 o 65 cuando Cedric Im Brooks graba con The Skatalites, siendo el primer rastafari reconocido que graba en la isla. Hasta entonces la sociedad en su conjunto los tenía por vagabundos harapientos, escoria. Por supuesto que la ola de apertura moral que trajeron los 60 en EEUU a Jamaica no llega hasta bien entrada la década. Los primeros temas reivindicativos de ska son de esa época, provocados por el desencanto social porque la independencia de la metrópoli (Gran Bretaña) no significó mejoras sociales, sino todo lo contrario. Es decir, por ponerte un ejemplo, se pasan en esos años del "We're Independent" al "I shall not remove". Por supuesto, desde ese momento conviven todo tipo de letras, como se decía en otro mensaje, de lo reivindicativo a lo sexual, de lo amoroso a lo trivial. No es hasta la llegada del sonido Roots cuando el movimiento se hace casi exclusivamente reivindicativo (y religioso, ojo), pero este es sólo un subgénero de reggae, y la era dorada del ska hacía ya bastantes años que había pasado.

Esta claro que después del movimineto punk que impresiona a toda una generación, viene un revival del ska (2 Tone) que tiene un modo bastante parecido en sus temas de critica social (Too Much Pressure de Selecter por ejemplo), pero siguen haciendo sus temitas de amor y sobre cosas triviales, skinheads, rude boys, etc.

Decir que el ska esta relacionado con movimientos sociales es borrar de un plumazo casi 10 años de música, justamente los de su creación, y quedarse sólo con la interpretación del estilo que se ha hecho despues en el "mundo occidental".

Siento el rollo, pero las cosas como son.

A todo lo dicho, gracias por la información. Admito incluso después de pensar en ello que puedo estar equivocado si afirmo que ska está invariablemente ligado a una temática contestataria, pero lo que yo veo aquí es mucho corporativismo.
Es decir, no entiendo que el hecho de que el ska más arcaico tenga una temática trivial determine que grupos como Ska-p abiertos a temática reivindicativa, e incorporando elementos de otros géneros como el punk, no hagan ska.
Es decir, ¿estáis defendiendo la diferencia entre el verdadero ska y la música de Ska-p; o la diferencia entre un ska más puro y clásico, y un ska moderno y más mestizo?

[El Cartero]

Me aburro

[King Mob]

Tenías razón, no te van a hacer cambiar de opinión.
Yo también me aburro.

[CHASS]

Nunca llegaras a ser profesor de musica, pero seras feliz con tu idea cerrada. Ya te han contestado lo que musicalmente hace a un ritmo ser ska, y que estos monos no hacen ni de lejos. No con filosofias, sino con métrica, melodía, ritmo, instrumentación...pero bueno, pa ti la perra gorda. Pero eso sí, Ska-P no interesa al 99% de los lectores del foro, visto lo visto. Y ademas no les hace falta promo, ya se la hacen, así que se agradece si no sacais el tema de nuevo.
¿No te parece raro que haya todos los dias nombres de bandas de las que aqui se diga...pues no me molan? Mira el post de bandas alemanas, por ejemplo. Pero nadie duda de su estilo, o de que lo intenten, con mayor o menos exito.

[Kristo]

También REM tiene elementos geek y no deja de ser rock.

¿Podrías explicarte en esto? ya por curiosidad.... No sé que tiene que ver la música de Rem con lo geek;con el Hacking, con Linus,con un Ipod o con ya en lo musical grupos como Devo o Kraftwerk... O_o ¿Porque usan alguna vez un sintetizador? Madre mía, ahora lo entiendo todo!

[atascaburras]

Y ademas no les hace falta promo, ya se la hacen, así que se agradece si no sacais el tema de nuevo.

Yo he leído las normas del foro y no se prohíbe ningún mensaje, a menos que haga apología de la violencia, terrorismo, etc. Así que tengo derecho a hablar de Ska-p.

[atascaburras]

También REM tiene elementos geek y no deja de ser rock.

¿Podrías explicarte en esto? ya por curiosidad.... No sé que tiene que ver la música de Rem con lo geek;con el Hacking, con Linus,con un Ipod o con ya en lo musical grupos como Devo o Kraftwerk... O_o ¿Porque usan alguna vez un sintetizador? Madre mía, ahora lo entiendo todo!

Verás, no me refiero a la informática. El geek (tanto geek-rock como geek-pop) es un estilo musical muy marginal.
De hecho este estilo principalmente sí está basado, por ejemplo, en el uso de sintetizador (entre otros elementos electrónicos) pero sobre todo se define por la temática de sus letras, en este caso, temas relacionados con la cultura geek (fantasía, épica, tecnología, ciencia ficción...) y la creación de un mundo propio (utópico, emocionante, romántico, bello...) en fin temática típicamente geek.
A mí personalmente es un estilo que me gusta bastante. Y aunque REM no es geek propiamente dicho, tiene algunas cosas que son bastante geeks. Al igual que Moby.

[Kristo]

Ya sé que no va con el post, pero...¿Exponentes del Geek-rock/Geek-pop? aunque sea muy marginal alguno tendrá...

[El Cartero]

Los geeks son los frikis a quienes les da vergüenza autodenominarse frikis, o algo asi, o como va esto...

[juan sin texo]

Los geeks son los frikis a quienes les da vergüenza autodenominarse frikis, o algo asi, o como va esto...

No. Un geek es un aficionado a la tecnologia y la informatica, sin más. Muchos de ellos, pueden ser frikis de ciertas cosas particulares dentro de la cultura geek: Star Wars, Star Trek, Dungeons & Dragons... pero ni un friki ha de ser un geek. Ni un geek tiene que ser un friki.

[Kristo]

jajaja supuestamente se puede ser Geek sin ser Friki, pero casi todo friki ha de ser geek además EDITO:(o no, pero siempre es más fácil ir de friki a geek, que de geek a friki bajo mi punto de vista...). El geek básicamente se define como un flipado de la tecnología en todas sus variantes y vertientes. De ahí lo de emplear ordenadores o sintetizadores (o varios cachibaches) únicamente para expresarse musicalmente. Ya si la temática de las canciones aborda esas cuestiones, pues se podría considerar geek-music...Aún así, ni es género ni nada, una etiqueta para catalogar lo que se sale un poco de los cánones... Entiendo que esto sería Geek-music

Bohemian Rapsody de Queen....

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Esto es Ska tb?¿ xD

[Ten commandments]

el geek es un gato obrero.

[CHASS]

ska-p hace geek-ska.

[El Cartero]

No. Un geek es un aficionado a la tecnologia y la informatica, sin más.

y aqui que pinta dragones y mazmorras? debo ser mu tonto pero no lo entiendo. Si me gusta la tecnologia y star wars, cuando soy un friki y cuando un geek? pura curiosidad eh, que de toda la vida eso era ser un raro y punto...

[King Mob]

No. Un geek es un aficionado a la tecnologia y la informatica, sin más.

y aqui que pinta dragones y mazmorras? debo ser mu tonto pero no lo entiendo. Si me gusta la tecnologia y star wars, cuando soy un friki y cuando un geek? pura curiosidad eh, que de toda la vida eso era ser un raro y punto...

Según wikipedia:

El término «geek» en español está relacionado sólo con la tecnología, a diferencia del uso del término geek en inglés, que tiene un significado más amplio y equivalente al término español friki.[3] [4]

[juan sin texo]

No. Un geek es un aficionado a la tecnologia y la informatica, sin más.

y aqui que pinta dragones y mazmorras? debo ser mu tonto pero no lo entiendo. Si me gusta la tecnologia y star wars, cuando soy un friki y cuando un geek? pura curiosidad eh, que de toda la vida eso era ser un raro y punto...

Creo que me he expresado mal. No he dicho que a un geek le tenga que gustar eso... es que, ni eso, ni star trek... ni star wars.... ni nada concreto.

Solo que a menudo, a los geeks les gusta la fantasia, el anime o la ciencia ficcion. Es por cosas asi, que se confunde friki con geek. Pero ni les tiene que gustar a todos. Ni el que te gusten esas cosas, te convierte en geek.