PUNK=ANARKIA??

[jimmy kaos]

pues eso...kosas k se komentan y debaten,keria saber vostra opinion..
todo punk es anarka????
un punk k no es anarka no es punk??

[el_klioks]

no tie nada que ver solo que es como si todos los punkis fuera anarkopunks y los skins redskins hay de todo

[NeKeN]

los primeros punkys q hubo kizas si....tal y como esta el panorama ahora..no!

[howling_mad]

ni siquiera los primeros punkis fueron anarquistas (en general), eso se metio despues, y asi le va al punk hoy en dia...

[UrKiXo]

no tiene NADA q ver. Y NeKeN, los primeros no eran nada, llevaban la A por provocar, y punto, pero lo mismo q hoy t llevaban la A mañana llevaban la esvástica, era pa "ser más malotes". Se asociaba anarquía a kaos y destrucción, y si eres anarquista d verdad no creo q esa idea te haga gracia... pues eso, q llevaban símbolos por llevar y algunos se lo acabaron creyendo... tanto d un lao como d otro. Pero si la anarquía es una apuesta de futuro como encaja eso en el no future??

[jimmy kaos]

ahi le doy al razon a Urkixo

[el_klioks]

y asi le va al punk hoy en dia...

podrias explicar esto

[Cemento]

Claro que no. Ni todo punk es "anarka" (vaya palabreja, por cierto), ni un punk no "anarka" deja de serlo.
La filosofía punk entronca mucho mejor con el nihilismo que con cualquier otro pensamiento político, anarquista incluido. Y quizá, porque dentro del nihilismo pudiera haber posturas que ciertos anarquistas vieran cercanas a sus pensamientos, eligieran el carro del punk cómo elemento más inmediato de difusión de ideas.
Pero bueno, que más dará, esto es "stablishment". Da igual que sea anarquista, nihilista, patriota, o "rocanrolero" mientras venda bien.

Sólo es un estilo musical más (y quizá siempre fue sólo eso).

[larebol]

Yo creo q no, el anarkismo es una de las posturas q se pueden sentir representadas, como el comunismo, socialismo ... xq el punk lo q hace es transmitir unas ideas antisistema, un critica, q puede si o no concordar con las ideas anarkistas, aunq la verdad es k hay muxo grupos q defienden ideas anarkistas.

[Invitado]

Si simplemente hubiese sido un estilo musical no hubiese salido p.e. la askerosa etiqueta de rock radikal vasco y no hubiese aparecido el martxa eta borroka, cuando un año antes se era para esta gente una especie de fatxas de cuero negro jamados el koko por el establishment americano e ingles...si pienso que se estaba mas cerca del anarkismo pero bueno habia de todo...pero sobre todo era una filosofia tambien y una manera de vida

[xbauerx]

Vamos a ver. Aqui hay un frecuente error. Se tiende a asociar el pensamiento nihilista y autodestructivo del movimiento punk, el no-me-creo-nada con la anarquia.

Anarquia es mucho mas que eso. De hecho, la anarquia poco o nada tiene que ver con eso. La anarquia es la expresion suprema del orden social, es decir, entre las personas. Es el respeto mutuo y el orden, la libertad del individuo para lograr la libertad de todos. Nada tiene que ver con hacer lo que a cada uno le de la gana, sin pensar en las consecuencias de los actos. Anarquia es el gobierno sin gobierno, por que las propias personas son capaces de autogobernarse a si mismas sin necesidad de policias o politicos que controlen nuestras vidas. Si un tipo que va robando en las tiendas o pateando mobiliario urbano, es decir, jodiendo a los demas, pretende ser, o hacerse pasar por anarquista, esta muy equivocado. Lo que es es un vandalo, no un anarquista.

Todo eso forma parte de la desinformacion contra el anarquismo llevada a cabo por la sociedad, y hoy por hoy, esos que van de anarquistas haciendo ese tipo de cosas, lo primero, poco o nada saben del anarquismo, y mucho menos ponen en practica en sus vidas los preceptos de una vida anarquista. Solo saben de egoismo y nihilismo, del yo primero y que jodan al resto. Nada de autorrespeto, o respeto mutuo, en su lugar tenemos violencia, caos y destruccion. Eso NO ES ANARQUIA. Eso es violencia y gamberrismo, egoismo y caos. Nada que ver con la anarquia.

Invito a toda esa gente que sin dudarlo, asocia punk con anarquia, a leer e informarse un poquito sobre anarquismo, para que asi, ellos mismos, puedan llegar a la conclusion de que el comportamiento ante la sociedad de un anarquista y un punki NADA TIENEN QUE VER.

Lo cual no quita que el punk, por sus peculiares caracteristicas musicales, por la autogestion, el do it yourself, el ser una musica muy social, se utilize frecuentemente como vehiculo de ideas anarquistas. Pero la conducta social de un punki tal y como lo conocemos no es anarquista.

Beber, por ejemplo, o drogarse, son posturas poco anarquistas, puesto que asi se tiene la conciencia y los ojos cerrados ante los problemas sociales, siendo una cadena que ata, una cadena mas a romper. Solo con eso el 90% de los que van de "anarquistas" ya tedrian que pensarselo. Amen de comprar a marcas multinacionales, de dar su dinero a grandes empresas que aplastan al pequeño comerciante y que explotan al obrero...

Todo es mas dificil de lo que parece. No es ponerse un parche en la chupa y ya.

De paso aprovecho para recomendar la lectura de dos libros muy practicos, que pueden guardar relacion con el tema y me estan gustando. Uno es el libro de los muertos de cristo, donde se explica muy bien y de forma comprensible que es y que no es anarquismo. Otro es Anarcosindicalismo, de Rudolf Rocker, donde se explica en que consiste esto.

Pues nada mas. Seguro que no falta quien me despelleje, pero vamos a dejarnos de niñatadas. es muy facil decir "ehhh tioooo mira ke anarka ke zoi, porke yebo una A dentroun cirkulooooo en mi kamisetaaaa" pero eso no es ser anarquista, eso es ser gilipollas. Si no estas dispuesto a vivir conforme a una etiqueta, es mejor NO PONERSELA. No pretendo ir de "enterao" del tema, pero es que cuanto mas leo sobre anarquismo, mas ridicula me parece la postura de los "etiquetados".

Cuanto mas anarquista se vuelve el pensamiento de uno, mas cuenta te das de que la simbologia es absurda, por que la ideologia no se lleva en una a circulada, si no en el corazon.

Por cierto, la mitad de los "anarquistas" de pastel estos no saben ni de donde viene la A circulada que tanto llevan. La verdad es que da un poco de pena. Pero bueno. Mas implicacion, actibvismo y accion directa y menos etiquetas y tonterias.

Salud y libertad.
XbauerX / guitarra y voz en:
www.esparzios.com / bajen nuestra musicaaaaa!!!
"Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones" (B. Durruti)

[jimmy kaos]

bien dixo...la mejo respuesta vaya...xD

[Cemento]

Para mí sólo es un estilo musical (principalmente) porque por esa regla de tres de tu mensaje, el Heavy sería algo más que un estilo musical porque algunas bandas de motoristas, o numerosos miembros de ellas, que se dedican a algo más que pasear a la churri en la Harley, toman esta música cómo BSO de su vida; o por la cantidad de negocio enrrededor del Metal (camisetas, ridiculas pulseras, parches, bermudas jilipollescas, revistas a tuttiplen...). No sólo es una música, es un gran negocio que genera buenas cantidades de dinero en merchandising, quizá más que la propia música, y un estilo que toman cómo referencia unos tipos que para nada son niñatos "siguemodas".

Igual que en el Hip-hop, el rock'n'roll o en el Ska. Seguro que en todos ellos te podrás encontrar multiples casos para considerarlos más que música.

Pero casi todos coinciden en considerar estos estilos cómo meramente musicales, pero en cambio al punk se le da trato de fenómeno social, cuando en las okupas por ejemplo, ya casi se oye más techno que punk o Hc ¿También es el techno entonces algo más que música?

Sin dudarlo, diriamos que no, pero la realidad es que son ellos, los raveros de los cojones quienes más se lo curran a la hora de montar sus fiestas e intentar escapar de las interferencias comerciales, cosa que el punk siempre "aprovecho".

O sea, que si el punk es algo más que música (que no lo niego rotundamente), el techno, el jevi o el rap son fenómenos sociales de igual magnitud.

[Miki_bbb]

Pues xBauerx, para mí no está bien dicho, jejejejeje.

Para empezar, sí k estoy de acuerdo en tus planteamientos sobre la anarkía, pero discrepo en lo k entiendes por nihilismo, creo k te confundes, sinceramente.

En el nihilismo linda bastante con el anarquismo, eso sí, con el individualista. Es decir, el anarquismo individualista, llevado al extremo, deviene en nihilismo. Por eso no hay k confundir individualismo con egoísmo. Y al respecto del "caos" tb discrepo contigo, y no por ello voy rompiendo papeleras cuando estornudo, sino todo lo contrario. Al menos, mi concepto de caos difiere mucho del k habitualmente se tiene y k se relaciona con los "destroyers" (lo aclaro para k no se me confunda). Como k veo k, a mi entender, estás un poco confundido con lo del nihilismo (palabra k, por otro lado, se utiliza muy alegremente... a lo mejor como alegremente utiliza el Estado la palabra anarquía), te paso unos links k hablan del tema por si te interesan. A mí me parecen fascinantes.

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... =nihilismo

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 48&start=0

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 23&start=0

http://www.counterorder.com/ (ésta está en inglés, pero hay un texto en castellano)

Ala, salut!!!!

[Miki_bbb]

Pero k diceeeeeeeeeeeeeeees!!!!! Sin ánimo de despellejarte eh, .

Es k todavía no había llegado a lo de los punkis. Joder, pero a k punkis conoces tú? No te voi a negar k haya punkis así, sería estúpido (aunk tb podríamos debatir si eso es ser punki; buffff, k palo), pero joder, tb hay punkis k no son así (y tb me parecería estúpido discrepar de esto). Incluso punkis k se consideran como tal sin llevar las pintas. Creo k en este caso tal vez vuelves a fallar en el concepto, no sé. Y hablas de lo de drogarse... bueno, aparte k no todos nos drogamos igual, y k algunos creemos tener cierta conciencia de cómo lo hacemos (con lo bueno y con lo malo, pero, al fin y al cabo, como tantas otras cosas), no conoces el movimiento straight edge? Es k me parece muy fuerte lo k estás diciendo, y no lo digo de mal rollo, k conste.

En lo k sí estoy de acuerdo es en lo de los simbolitos. La verdad es k siempre me ha dado bastante grima el tema este y desde hace mucho tiempo k paso completamente de llevar las "a" circulada, más k nada, y aún a riesgo de k pueda parecer presuntuoso, todavía no se ha inventado el símbolo k encierre mis ideas, y, al menos, espero nunca reducir mis ideas a la representación k les pueda otorgar un mero simbolito, k después pueda llevarlo todo el mundo.

Evidentemente, como ves, hay de todo, y tal vez el error k cometemos es k solemos caer en los reduccionismos y en los encasillamientos, y, en este caso, en hacer equivaler una cultura como el punk a una "ideología" como la anarquista (lo pongo entre comillas pork hace tiempo k dejé de creer en las ideologías, lo cual no significa k no tenga ideas).

Salut!!

[xbauerx]

Sip, la verdad, me escribi to el parrafo del tiron y sin pensar mucho. Quiza en lugar de nihilismo (creo que es la negacion de todo, creo que es eso, se asocia a Nieztsche, ¿no?) tendria que haber puesto otra cosa... egoismo quiza. pero ya te digo que lo escribi del tiron.

Tampoco soy el mas indicado para hablar sobre anarquismo, por que estoy empezando a estudiarlo, y aun se pocas cosas, no obstante se lo suficiente para decir que los punks, tal y como los conocemos, NO son anarquistas. Y se lo suficiente para decir que todos esos y esas que veo por malasaña con camisetitas de A circuladas diciendo "soy anarka" son tan anarquistas como adolfo hitler. Putas etiquetas, que encarcelan y comprimen las ideas de las personas.

De todas formas, yo creo que la forma mas correcta de anarquismo es el socialista, ademas de ser el que mejor se aplicaria en el tipo de sociedad que tenemos aqui.

Pero bueno. Aqui hablabamos de si los punkis genericos (esos seres con cresta que patean papeleras y potan en los portales) son anarquistas. Y sigo diciendo que no. Otra cosa, puede. Pero no anarquistas. Y quien diga lo contrario, estara insultando al anarquismo. a lo mejor hay alguno que si que puede ser anarquista, pero vamos, no se. En general digo que no.

Aunque recuerdo un ejemplo de punks anarquistas muy organizados: El colectivo britanico Crass que durante los 70 llevo los modelos de autogestion y vida comunal anarquistas bastante a rajatabla. Esos si que eran anarquistas.

Venga, salud, libertad y autogestion. Voy a seguir peleandome con la licencia Copyleft un rato mas.

XbauerX / intentando registrar los temas del grupo bajo copyleft
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[Miki_bbb]

Tal vez el problema sea k te mueves (k no lo sé, pork no lo has dicho) por Malasaña, o k los únicos punks k tú crees k hay en Madrid son los k están ahí. Yo no conozco Madrid, pero me hago una idea de lo k dices. Es como si yo en Barna tomo como referencia Marina (y no kiero generalizar -aunk ahora tb ha cambiado y creo k lo k hay son más modernillos y no radicalillos de los de antes, de cuando yo iba de más enano, jejejejeje - k nadie hemos nacido ayer). Pero es k ni los conciertos en okupas se salvan. Abunda mucho esa especie k tú comentas. Pero tb mucha otra k no es así. Así k, si no te sabe mal, creo k NO sabes lo suficiente para afirmar k los punks no son anarkistas, pork mi experiencia me indica k no es así. Evidentemente, k habrá punks k sean anrkistas de bokilla y otros k no. Pero es k el error está ahí... K son "los punks"? Para mí eso es una generalización, una masa, algo abstracto. No podemos decir k "los punks" no son anarkistas como no podemos decir k sean rubios. Como en todo colectivo, hay de todo, y el error es personificar, atribuir características humanas a un concepto global como el de "los punks". Yo no creo en "los punks", creo en "este punk", en "ese punk",... En cualkier caso, y suponiendo k el punk tenga una definición (k yo creo k como cultura sí), no se ha de corresponder con los punks. Pork o el punk es un concepto esencial inamovible k no se puede desvirtuar dependiendo de las actitudes de sus miembros, o el punk precisamente será lo k sea dependiendo de las actitudes de sus miembros. Las dos cosas, aparte de etiketar, me parecen absurdas. Así k me kedo con el punk como cultura (no concepto ideológico o como lo keráis llamar) y, de paso, me kedo tb contigo y conmigo. Paso de "los punks".

[xbauerx]

Tal vez el problema sea k te mueves (k no lo sé, pork no lo has dicho) por Malasaña, o k los únicos punks k tú crees k hay en Madrid son los k están ahí. Yo no conozco Madrid, pero me hago una idea de lo k dices. Es como si yo en Barna tomo como referencia Marina (y no kiero generalizar -aunk ahora tb ha cambiado y creo k lo k hay son más modernillos y no radicalillos de los de antes, de cuando yo iba de más enano, jejejejeje - k nadie hemos nacido ayer). Pero es k ni los conciertos en okupas se salvan. Abunda mucho esa especie k tú comentas.

Vamos a ver. Yo estoy promediando. Hago un promedio entre todo lo que es la escena punk. Esto entra desde un punki de cresta fanatico de los exploited hasta la peña que escucha los reincidentes y que les gusta eso. Por suerte o desgracia, promediando entre toda la escena, el punk tipico es un chaval de 16-22 años, que escucha a los porretas, a los boikot, reincidentes y demas peña asi, que lleva camisetas con eslogans que muchas veces no entiende y que dice "soy punki" o "soy anarkista" (todo con muchas K's intercaladas, eso si, para ser radikal) sin pararse mucho a pensar o a interesarse por lo que representa eso. Los punkis de cresta son una minoria (aunque hay un nuevo resurgir ahora). No obstante, en las sedes de sindicatos anarquistas no abundan precisamente los punkis de cresta.

Por desgracia ese promedio que conforma la escena suele ser politico de boquilla, y se preocupa poco de investigar que representa todo esto.

Asi que no generalizo, si no que promedio. Cosas diferentes.

Pero tb mucha otra k no es así. Así k, si no te sabe mal, creo k NO sabes lo suficiente para afirmar k los punks no son anarkistas, pork mi experiencia me indica k no es así.

Efectivamente, tu tampoco sabes lo suficiente para afirmar lo contrario. Debido a que ni tu ni yo conocemos a TODOS los integrantes de la escena, no podemos afirmar a ciencia cierta ni lo uno ni lo otro. Yo te hablo en base al promedio que veo en festivales y conciertos, por ejemplo.

Tambien tendriamos que ver que defines tu por anarquismo, y que es para mi el anarquismo, por que quiza el error de base sea una concepcion totalmente diferente. En mi post de antes dije lo que es para mi (y para algunos teoricos) el anarquismo. Cooperacion, colaboracion, solidaridad, son algunas de las cosas.

No me creo que los 200 mil punkis que he visto en el Tintorrock lavando la ropa en la piscina de los niños, cagandose en las duchas, vomitando en los meaderos de la piscina, robando en las tiendas de 20 duros (no precisamente a magnates de los negocios), tirados por las calles ciegos de alcohol, metiendose con los viejos del pueblo, poniendo musica a toda ostia sin dejar dormir a nadie por que iban ciegos de spiz encarnen la personalidad de un anarquista.

Si tu lo ves asi, pues no se, quiza ves el anarquismo de otra forma. A lo mejor esta gente si son anarquistas y lo de solidaridad y colaboracion, respeto por los demas y por uno mismo que he leido yo por ahi sea mentira.

Evidentemente, k habrá punks k sean anrkistas de bokilla y otros k no. Pero es k el error está ahí... K son "los punks"? Para mí eso es una generalización, una masa, algo abstracto. No podemos decir k "los punks" no son anarkistas como no podemos decir k sean rubios.

Tampoco podemos decir, por esa regla de tres, que lo sean.

Como en todo colectivo, hay de todo, y el error es personificar, atribuir características humanas a un concepto global como el de "los punks". Yo no creo en "los punks", creo en "este punk", en "ese punk",... En cualkier caso, y suponiendo k el punk tenga una definición (k yo creo k como cultura sí), no se ha de corresponder con los punks. Pork o el punk es un concepto esencial inamovible k no se puede desvirtuar dependiendo de las actitudes de sus miembros, o el punk precisamente será lo k sea dependiendo de las actitudes de sus miembros.

El punk en sus inicios es un movimiento autodestructivo, egoista y bastante gamberro. Si Sid Vicious decia "I'm an anarchist" en Anarchy in the UK no era por que supiese que significaba eso, si no mas bien por un deseo de ir contra el sistema, contra lo politicamente correcto. Si dejamos el bajage cultural, de forma de vida y politico del anarquismo en solo eso, perdona que te diga, pero estamos eliminando los conceptos mas importantes del anarquismo. El anarquismo es FUTURO, no No future. El anarquismo es respeto a los demas y a uno mismo, no "Quiero morir joven y guapo de una sobredosis".

Las dos cosas, aparte de etiketar, me parecen absurdas. Así k me kedo con el punk como cultura (no concepto ideológico o como lo keráis llamar) y, de paso, me kedo tb contigo y conmigo. Paso de "los punks".

jajajajaja!!! Muy bueno. El problema de base es la estupida tendencia de las masas a etiquetarse. Yo soy anarquista, yo soy comunista, yo soy jevimetal, yo soy ñoñipopy... ¿que coño importa toda esa mierda? Es un puto nombre. Primero hay que preocuparse de conocer un MINIMO esa etiqueta, lo que conlleva y lo que significa antes de ponersela. Igual que por llevar una muñequera de pinchos uno no es punki, por llevar una camiseta que ponga "anarquia" uno no es anarquista.

No se. Yo soy el primero que reconoce no saber mucho del tema. Estoy aprendiendo. Pero lo que se hasta ahora, me hace ver todo esto asi.

Venga, a ver si llegamos a un consenso, lo cual seria bastante propio de anarquistas, aunque yo no me considere asi.

salud, y libertad.
XbauerX / guitarra, voz y straigth edge.
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"Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones" (B.Durruti)

[Miki_bbb]

Joder, no kiero parecer grosero tío, pero definitivamente vivimos en mundos distintos si crees k el punk medio escucha Porretas, Reincidentes,... Es más, si yo creo k hasta para parecer más punkis (no todos eh, no os echéis encima mío, jejeej), la norma es precisamente criticarlos. De verdad k se me escapa la risilla, y te lo digo sin ninguna malicia tío, en serio, pero es k me parece muy fuerte. Sin duda no nos relacionamos con el punk de la misma manera. Y eso de punkis de cresta... bufff, te invito a un concierto en barna tío, fliparás. Pues akí son incontables los punkis k militan, no sólo en sindicatos, sino en muchos otros colectivos. Pues si no generalizas, das a entender k tu promedio es bastante abrumador, y yo no lo veo así para nada, pero vamos, ni de lejos.

Bueno, si mi experiencia me indica lo contrario, tal vez ya kede invalidada tu teoría de k los punks no son anarkistas, con lo cual es lógico k me dé la sensación de k no sabes lo suficiente. Siento si te he ofendido. Pork tú no has hablado de un promedio... has afirmado k los punks no son anarkistas.

Bueno, ahora no vamos a hacer un cursillo sobre anarquismo ni voy a enseñar mis credenciales, pero vamos, k mi idea se acerca, a grandes rasgos, a lo k tú has descrito.

Cierto, no encarnan la personalidad de un anarkista. Tampoco los k abollaban un coche, se cagaban en un portal y atracaban a la panadera cuando hacíamos conciertos en el centro social de mi zona, por lo k tuvimos k parar. Créeme, lo he padecido. Pero por el hecho de k se hagan notar mucho, no significa k sean la mayoría, te lo aseguro (vuelvo a repetir, k por lo menos en el caso, de los concis k yo veo por barna). Joder, k manera más tendenciosa de tergiversarme, tío. En serio has desprendido de mis palabras k yo veía esa actitud como una actitud anarkista? Yo creo k en ningún momento he dado a entender eso.

Evidentemente k no podemos decir k los punks sean anarkistas en su totalidad. En ningún momento lo he dicho, vuelves a tergiversarme. Máxime cuando el final he separado una cosa de la otra.. Sólo he afirmado k no es cierto k en su totalidad no lo sean, pork sí k los hay k lo son.

Pero cuando he dejado yo el bagaje del anrquismo en eso k tú dices????? Tb he de decirte k lo del No Future se puede interpretar de otras maneras. Yo tengo mi propia idea del futuro (el futuro como losa, como hipoteca, como invento del sistema), pero no es ese el debate y sería muy extenso de explicar akí. Pues eso, k para nada identifico anarkismo con eso k me estás dando a entender. Si es así como lo he dado a entender, pues rectifico y lo siento.

Pues por propia experiencia, te digo k nunca se llega a saber bastante de todo, y eso es lo fascinante. A veces pienso k no hay vida suficiente para aprender demasiado. Pero lo k sí te aseguro es k, por el camino, sí k vas extrayendo conclusiones, y, aunk no me pueda considerar un veterano, tampoco creo k esté empezando. No sé, es simplemente mi experiencia personal.

Venga pues, un saludo!!!

[rajoi]

Yo creo que ya va tocando diferenciar ANARKIA de ANARQUIA

Ni de lejos son la misma cosa y la primera está más introducida en el punk que la segunda.

[Cíclico]

no veo la diferencia, salvo que se escriban diferente, menuda afirmacion mas estupida.

[FaDe To BlAcK]

Yo he votado a ke no tiene porke,pero kitaria lo de ke la mayoria lo son,repito,no tiene porke

[xbauerx]

Joder, no kiero parecer grosero tío, pero definitivamente vivimos en mundos distintos si crees k el punk medio escucha Porretas, Reincidentes,... Es más, si yo creo k hasta para parecer más punkis (no todos eh, no os echéis encima mío, jejeej), la norma es precisamente criticarlos.

Quiza sea que donde tu vives, las hordas de quinceañeros que escuchan esa musica no se catalogan como punks. Aqui en los madriles si, y como son legion, pues promedio con ellos, como dije antes.

De todas formas he oido que la escena es totalmente diferente en Barna que en Madrid, aqui por desgracia la peña es bastante de pastelito. Yo no he estado en Barna de conciertos o algo asi, pero por ejemplo, en Guada cuando hemos tocado, hay mogollon de punkis. En madrid son minoria. Y ademas, se implican poco. Aqui abunda el piesnegrismo.

De verdad k se me escapa la risilla, y te lo digo sin ninguna malicia tío, en serio, pero es k me parece muy fuerte. Sin duda no nos relacionamos con el punk de la misma manera.

Que se te escape la risa que quieras. A mi no me importa, te cuento la realidad social que veo cada dia, y lo que veo es ignorancia, o mejor dicho, malinterpretacion del termino "anarquista".

Y eso de punkis de cresta... bufff, te invito a un concierto en barna tío, fliparás. Pues akí son incontables los punkis k militan, no sólo en sindicatos, sino en muchos otros colectivos.

A ver si hay suerte y pronto estamos tocando por alla. Pero vamos que te digo que en mi entorno lo que veo entre el punk es: A) Pasotismo o b) Destruccion. Y eso no casa con las ideas anarquistas. COmo siempre no puedo generalizar, hay de todo. Pero aqui en los Mandriles la peña que esta en colectivos o movidas de esas no suelen ser punkis con pintas, si no gente de lo mas normalito, y que les mola el punk entre otras muchas cosas: electronica, dub, ska, reggae... mil movidas.

Pues si no generalizas, das a entender k tu promedio es bastante abrumador, y yo no lo veo así para nada, pero vamos, ni de lejos.

Promedio entre la escena que yo conozco. Ni mas ni menos.

Bueno, si mi experiencia me indica lo contrario, tal vez ya kede invalidada tu teoría de k los punks no son anarkistas, con lo cual es lógico k me dé la sensación de k no sabes lo suficiente.

Quiza no sepa lo suficiente. O quiza seas tu el que solo ve lo que tiene cerca, y creas que en todas partes es asi. Aqui ya te digo que no.

Siento si te he ofendido. Pork tú no has hablado de un promedio... has afirmado k los punks no son anarkistas.

he afirmado que SU COMPORTAMIENTO NO ES ANARQUISTA. No tiene nada que ver el ser un puto destroyer con la accion directa, o ponerse hasta las cejas de todo con el autocontrol y respeto que promulga el anarquismo. Ni mas, ni menos.

Bueno, ahora no vamos a hacer un cursillo sobre anarquismo ni voy a enseñar mis credenciales, pero vamos, k mi idea se acerca, a grandes rasgos, a lo k tú has descrito.

Cierto, no encarnan la personalidad de un anarkista. Tampoco los k abollaban un coche, se cagaban en un portal y atracaban a la panadera cuando hacíamos conciertos en el centro social de mi zona, por lo k tuvimos k parar. Créeme, lo he padecido. Pero por el hecho de k se hagan notar mucho, no significa k sean la mayoría, te lo aseguro (vuelvo a repetir, k por lo menos en el caso, de los concis k yo veo por barna). Joder, k manera más tendenciosa de tergiversarme, tío. En serio has desprendido de mis palabras k yo veía esa actitud como una actitud anarkista? Yo creo k en ningún momento he dado a entender eso.

Eso parecia al generalizar.

Evidentemente k no podemos decir k los punks sean anarkistas en su totalidad. En ningún momento lo he dicho, vuelves a tergiversarme. Máxime cuando el final he separado una cosa de la otra.. Sólo he afirmado k no es cierto k en su totalidad no lo sean, pork sí k los hay k lo son.

Pues por supuesto que los hay, coño. No sere yo el que diga que no, pero igual que hay algunos que si, hay muchos que llevan la anarquia de boquilla. Joder, que he visto a punkis con simbologia anarquista comiendo en Burguers Kings... si eso es ser anarquista...

Pero cuando he dejado yo el bagaje del anrquismo en eso k tú dices????? Tb he de decirte k lo del No Future se puede interpretar de otras maneras. Yo tengo mi propia idea del futuro (el futuro como losa, como hipoteca, como invento del sistema), pero no es ese el debate y sería muy extenso de explicar akí. Pues eso, k para nada identifico anarkismo con eso k me estás dando a entender. Si es así como lo he dado a entender, pues rectifico y lo siento.

jejeje... ya me he perdido.

Pues por propia experiencia, te digo k nunca se llega a saber bastante de todo, y eso es lo fascinante. A veces pienso k no hay vida suficiente para aprender demasiado. Pero lo k sí te aseguro es k, por el camino, sí k vas extrayendo conclusiones, y, aunk no me pueda considerar un veterano, tampoco creo k esté empezando. No sé, es simplemente mi experiencia personal.

Pues igual que yo, es mi experiencia personal, basada en el entorno que veo. No digo que el mundo entero sea como digo yo, ni mucho menos, es tan solo la opinion de una persona basada en su vivencia dentro de la escena. Ni mas, ni menos.

Venga pues, un saludo!!!

Salud y libertad compañero!

XbauerX / guitarra & voz
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[rajoi]

Siempre he considerado esta distinción:

Anarkia= caos, desfase y estupidez (rollo sex pistols, svasticas + (A), etc.)

Anarquía=corriente política, sistema social o como querais llamarlo


¿Queda más claro tonitower?

[jimmy kaos]

pues esa asociacion la habras exo tu, porke pami son la misma palabra pero una escrita kon "k"...y las dos vienen a signifikar lo mismo kreo yo...