¿Por que a los ateos les importa tanto el Papa?

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Panzer
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¿Por que a los ateos les importa tanto el Papa?

Mensajepor Panzer » Jue Mar 14, 2013 9:21 am

Pues esta pregunta me la tendreis que contestar los que odiais a la Iglesia.....
Pit
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Mensajepor Pit » Jue Mar 14, 2013 9:48 am

Por que lo que pase en casa de mi enemigo es tan importante como lo que pase en casa de mi amigo. Fite tú qué sencillo.
theiban
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Mensajepor theiban » Jue Mar 14, 2013 9:51 am

No creo que el Papa le importe a nadie más que sus discípulos. Habemos quien lo criticamos porque salta a la vista su demagogia y señalamos sus incoherencias. En cuanto a la oposición a la Iglesia que algunos no comprenden porque se han creído eso de que es bueno creer en Dios y obedecer a los curas, algunos nos hemos dado cuenta de lo nociva que es y de su uso como herramienta de gobierno para perpetuar las diferencias de clases y estupidizar a los adoctrinados con grandes dosis de psicoterror. La Iglesia, en España como ningún otro país, ha abusado y abusa de todos sus privilegios y ha generado unos niveles de corrupción tan asombrosos que cuesta creerlos, como cuesta creer la pandemia de pederastras o las redes de tráfico de bebés que han estado manteniendo. No es una cuestión de odio irracional a la Iglesia sino de entender que lo irracional es la doctrina religiosa, y que sólo la corrupción, no los responsables bienintencionados, hace posible que se siga imponiendo el adoctrinamiento en los más vulnerables.
Axi
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Mensajepor Axi » Jue Mar 14, 2013 10:23 am

Por que influye en política, como ha influído a lo largo de los tiempos.

Y estamos hartos de que los 'espiritosos' tengan que mandar sobre TODOS, que es lo que hacen.

¿Te ha quedado suficientemente claro o hace falta hacer un esquema?



Por cierto, otro malnacido pro-dictador y homófobo, como no podía ser de otra manera ...


Y lo mismo para los malnacidos de los ayatolas, imanes, rabinos, jazanes, lamas y demás mierdas de jefes religiosos.
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Jue Mar 14, 2013 11:20 am

Porque los papas quieren decidir sobre la vida de los ateos?

porque la iglesia cobra pasta (a traves de subvencuiones) de los ateos?
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 11:31 am

Porque es el jefe de un Estado bañado en oro... y sobre todo porque les da la gana.

Por lo mismo por lo que yo me preocupo de que haya otros jefes de Estado bañados en oro y que van por ahí de misioneros... y me meto con sus creyentes porque son gilipollas y no ven que les están tomando el pelo, acaban siendo soldados de un tipo que no les da nada a cambio.

Pues esto es lo mismo. ¿Que sólo el Papa puede hablar por Dios? ¿que sólo Hugo Chávez o Fidel Castro puede hablar por el Pueblo? Cuando se dicen estas cosas... pues es normal que haya gente que lo critique. Desde luego yo lo hago y no me considero ateo, sino agnóstico.
josevk
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Mensajepor josevk » Jue Mar 14, 2013 11:37 am

hombre porque muchos de nosotros pertenecemos a esa secta ya que no nos dejan quitarnos..

http://www.cadenaser.com/sociedad/artic ... rsoc_3/Tes
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 11:50 am

No creo que pertenezcas a nada porque tus padres te bautizaran.

No te bautices, y no dirán que te has bautizado.

A veces nos quejamos por vicio... a mí me incluyen entre la población valenciana... pero ni mis padres ni yo nunca pedimos a Camps que me incluyeran en su lista. Tengo unos representantes que no pedí, que no voté, que no quiero que digan que hablan por mí... pero lo hacen.

¿Dónde cojones se apostata? no quiero ser parte de ese Pueblo que roba y mata en mi nombre.
josevk
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Mensajepor josevk » Jue Mar 14, 2013 11:56 am

claro, eso se puede hacer ahora lo de no bautizarse, yo no bautice a mi hijo logicamente, pero antes si no te bautizabas incluso no podias ir al colegio...

pero ya se ve que actualmente en pleno siglo XXI en ESPAÑA, no se puede uno quitar de la iglesia como si quisieras quitarte de movistar por ejemplo... Sin embargo, en Alemania o EEUU es algo de las normal y habitual y un tramite como otro cualquiera, pero claro alli la Iglesia no recibe prebendas del Estado como aqui y necesitan las estadisticas para refrendarse...
Risto
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Mensajepor Risto » Jue Mar 14, 2013 12:01 pm

Yo no estoy bautizado, ni mis hijos, ni hermano, ni gran parte de mi familia pero no olvidemos que el bautizo es un hecho que se hace en contra -de la voluntad o no- del bautizado.

Apostatar debería ser un derecho pero ya sabemos el poder que todavía mantiene la Iglesia en este país. Por cierto, la Iglesia es la empresa más subvencionada en los Presupuestos Generales del Estado. Sin contar los fraudes como no pagar el IBI y tener poder para registrar propiedas que no son suyas.

Salud!!
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Jue Mar 14, 2013 12:06 pm

Con la Iglesia hemos topado

Reportaje sobre las inmatriculaciones de la Iglesia católica

http://www.rtve.es/television/20101209/ ... 3158.shtml
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 12:37 pm

Risto escribió:Yo no estoy bautizado, ni mis hijos, ni hermano, ni gran parte de mi familia pero no olvidemos que el bautizo es un hecho que se hace en contra -de la voluntad o no- del bautizado.

Apostatar debería ser un derecho pero ya sabemos el poder que todavía mantiene la Iglesia en este país. Por cierto, la Iglesia es la empresa más subvencionada en los Presupuestos Generales del Estado. Sin contar los fraudes como no pagar el IBI y tener poder para registrar propiedas que no son suyas.

Salud!!
De acuerdo con el IBI y tal... pero no puedo estar de acuerdo en que la Iglesia tenga el deber de quitaros de una lista en la que nadie os obligó a entrar, excepto vuestros padres, y que además no tiene ninguna repercusión para absolutamente nada.

Te recuerdo que hay algo que se llama "confirmación", precísamente para saber quién sigue los pasos de Dios cuando ya te consideran adulto y capaz de tomar tus propias decisiones.

Yo estoy bautizado y comulgado... pero luego no me confirmé... si alguien saca las listas de bautizados... que no sirven de nada... y otro quiere replicarle... pedid que saquen las listas de confirmados.
Panzer
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Mensajepor Panzer » Jue Mar 14, 2013 12:57 pm

Os recuerdo que CARITAS da de comer a muchos que piensan como la mayoría de vosotros.... la Iglesia da de comer incluso a sus enemigos, como se reafirma uno de los que han contestado.....
ey tio
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Mensajepor ey tio » Jue Mar 14, 2013 12:58 pm

Porque ese señor tiene una gran influencia (nos guste o no) en muchos aspectos de nuestra vida (indirectamente).
En un país como este el Papa es una autoridad. Además de vivir (si no él, sus colegas) de nuestros impuestos.

Menos me afecta que en Namibia haya guerra, pero igualmente puedo opinar y preocuparme de ello.
Panzer
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Mensajepor Panzer » Jue Mar 14, 2013 1:02 pm

SOLIDARIDAD | Memoria 2011

Cáritas atendió a 1.804.126 personas, 200.000 más que el año anterior


'Los más excluidos de antes siguen siendo los más excluidos de ahora'
Reconoce que siguen bajando las ayudas públicas para los pobres
Urge a los poderes públicos a 'poner a las personas por delante de los números'
El perfil de pobre es el de una mujer joven, con hijos y sin empleo

También entre los pobres hay clases. Los parias de los pobres son los que ya lo eran antes de la crisis, pero que, ahora, no sólo siguen siendo pobres, sino que, además, se hacen invisibles y, por ende, olvidados.

Es uno de los riesgos de la situación actual, que ha querido enfatizar especialmente el secretario general de Cáritas española, Sebastián Mora, en la presentación de la Memoria 2011 de la institución sociocaritativa de la Iglesia católica.

Es lo que, en Cáritas, se conoce con el término de "invisibilización de la pobreza" que, en palabras de Mora, consiste en que "los nuevos pobres, ocasionados por la crisis, han ocupado el espacio y la atención que antes se prestaba a los pobres de siempre". Y, por eso, alerta de que "los más excluidos de antes siguen siendo los más excluidos de ahora", aunque se hable menos de ellos y los titulares de prensa se centren más en los "pobres de corbata".

Desde Cáritas se sigue atendiendo a los pobres de siempre, sin descuidar a los nuevos pobres, que proliferan. De hecho la institución atendió, en 2011, a 1.804.126 personas, 200.000 más que el año anterior. A las que hay que añadir otras 4.560.000 personas de terceros países. En total, la institución solidaria española ayudó, a lo largo de 2011, a 6.364.126 personas.

Y para llegar a tanta gente vulnerable, ha tenido que reforzar su canal de solidaridad, invirtiendo un total de 250.697.475 de euros. Es decir, 3,16 millones más que el año anterior. De estos fondos, los donantes privados aportaron la parte del león (116.207.742 euros), un 3,48% más que el ejercicio anterior, mientras los fondos públicos continúan bajando y se sitúan en el 33,7%, con una cantidad de 84.489.733 euros.

La mayoría de los donativos, de los católicos

En este sentido, Sebastián Mora reconoció que siguen bajando las ayudas públicas para los pobres y, más en concreto, "han bajado desde que está este Gobierno".

En cambio, en plena crisis y con menos ayudas públicas, crece el número de voluntarios de Cáritas, para alcanzar los 64.251 en total, es decir un 4% más que en el 2010.

Y, por supuesto, crecen las aportaciones de los católicos. Porque el secretario general de Cáritas ha querido dejar claro que "la inmensa mayoría de los donantes de Cáritas son católicos y miembros del pueblo de Dios". Porque, como ha subrayado, una y otra vez, "Cáritas es la Iglesia comprometida con el mundo de los pobres".

O como aseguró monseñor Alfonso Milián, el obispo responsable de Cáritas, presente en la rueda de prensa, "la Iglesia no es la jerarquía, sino el pueblo de Dios". Y de ese pueblo de Dios, que es la Iglesia, procede el 80% de los ingresos particulares de la institución caritativa.

Mujer, joven, con hijos y sin empleo

El perfil del pobre no ha cambiado, pero sí se ha feminizado. El más habitual, en estos momentos, es el de una mujer joven, con hijos a su cargo y sin empleo.

Pero dentro de los excluidos, algunos colectivos están mucho más expuestos a la precariedad y a la marginación. Por ejemplo, los inmigrantes "especialmente afectados en su salud, en su empleo y, además, tienen el doble de riesgo de sumirse en la pobreza", explica Mora.

El secretario de Cáritas denunció sobre todo la situación sanitaria de muchos inmigrantes, que "empiezan a tener miedo a acercarse a los centros sanitarios y ya muchos de ellos no son atendidos". O el drama no sólo de los desahuciados, sino también el de "miles de familias que están viviendo en una habitación".

Esperanza en medio del túnel

Aunque Mora reconoce que "todavía no hemos tocado fondo, al menos en las consecuencias de la crisis", quiere lanzar un llamamiento a la esperanza. Porque "es posible la esperanza, las pequeñas chispas de esperanza y, como cristianos, tenemos la responsabilidad de transmitirla".

Y, como explicaba Rafael Del Río, el presidente de la institución, "Cáritas, al presentar los datos de su memoria, quiere ser una ventana abierta a la esperanza, porque sabemos que las soluciones son posibles aún en tiempos difíciles como éstos y porque creemos que otra sociedad es posible".

Para conseguirla y no correr el riesgo de instalarnos en "una sociedad asistida", el presidente de Cáritas urge a los poderes públicos a "poner a las personas por delante de los números".

O como solicita el secretario general a los políticos: "Que, por favor, los más pobres sean los primeros, porque son los que más sufren la crisis y los que menos culpan tienen de ella".

Pero Sebastián Mora también pide a los cristianos "un mayor compromiso" si cabe; a las instituciones económicas "que no se fijen sólo en la cuenta de resultados", y a la sociedad en general que tenga en cuenta "que la salida de la crisis nos compete a todos".
ey tio
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Mensajepor ey tio » Jue Mar 14, 2013 1:06 pm

La Iglesia apenas da un 2% del presupuesto de Cáritas.
http://www.diariodesevilla.es/article/s ... uesto.html

Así, como dato...
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 1:09 pm

Que es un 2% más de lo que los Ayuntamientos, Comunidades Autónomas y el Estado español juntos destinan para que los pobres coman.
Goiko.
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Mensajepor Goiko. » Jue Mar 14, 2013 1:11 pm

CarpeDiemXXXI escribió:Que es un 2% más de lo que los Ayuntamientos, Comunidades Autónomas y el Estado español juntos destinan para que los pobres coman.
Si tenemos en cuenta que a la iglesia le da el dinero el estado...

Pero tu no estabas a favor de que el estado no intervenga nada en las personas? y estas a favor de la iglesia?


Menudo cacao tienes en la cocorota.
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 1:17 pm

Si tenemos en cuenta de que mientes como un bellaco...

Lo que se paga no es a la Iglesia... sino para la conservación de su patrimonio. Patrimonio que se ha conservado gracias a la Iglesia.

Tendrías que ver lo que cuesta el mantenimiento del patrimonio público para poder saber si es caro o barato... pero para vosotros, lo público es gratis... así que es difícil haceros entender estas cosas.

Yo no estoy a favor ni en contra de la Iglesia... sigues sin entender una mierda de lo que digo.
Última edición por Carpe el Lumpen el Jue Mar 14, 2013 1:18 pm, editado 1 vez en total.
McGrass
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Mensajepor McGrass » Jue Mar 14, 2013 1:17 pm

porque es poderoso, y como tal, peligroso
ey tio
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Mensajepor ey tio » Jue Mar 14, 2013 1:21 pm

CarpeDiemXXXI escribió:Si tenemos en cuenta de que mientes como un bellaco...

Lo que se paga no es a la Iglesia... sino para la conservación de su patrimonio. Patrimonio que se ha conservado gracias a la Iglesia.

Tendrías que ver lo que cuesta el mantenimiento del patrimonio público para poder saber si es caro o barato... pero para vosotros, lo público es gratis... así que es difícil haceros entender estas cosas.

Yo no estoy a favor ni en contra de la Iglesia... sigues sin entender una mierda de lo que digo.
Me ofrezco a gestionar el patrimonio de la Iglesia, que históricamente no lo ha mantenido y construido la Iglesia si no sus feligreses.

Las catedrales las hacía toda una ciudad, no era un obispo que contrataba a una empresa. Una catedral cambiaba absolutamente el devenir de una ciudad, y todo el mundo aportaba dinero y trabajo. Y lo que construye el pueblo no sé por qué ahora debe ser de la Iglesia. Qué menos que pertenezca al Estado que es """de todos""".

Y por cierto, la Iglesia es probablemente la empresa con mayor patrimonio cultural del mundo. Sólo el Vaticano es una obra de arte en sí.
Panzer
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Mensajepor Panzer » Jue Mar 14, 2013 1:23 pm

El Ciego de la Playa escribió:La Iglesia apenas da un 2% del presupuesto de Cáritas.
http://www.diariodesevilla.es/article/s ... uesto.html

Así, como dato...
Y los voluntarios de CARITAS ¿qué? de esos la inmensa mayoría son católicos, y cuando se insulta al Papa se les insulta a ellos también, porque esa gente cree en lo que hace y tiene unos valores, que muchos no tienen.... a ver cuantos son voluntarios para dar de comer a los pobres..... en CARITAS HAY CATOLICOS DE LOS DE VERDAD que dan a cambio de nada.....
ey tio
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Mensajepor ey tio » Jue Mar 14, 2013 1:25 pm

Panzer escribió:
El Ciego de la Playa escribió:La Iglesia apenas da un 2% del presupuesto de Cáritas.
http://www.diariodesevilla.es/article/s ... uesto.html

Así, como dato...
Y los voluntarios de CARITAS ¿qué? de esos la inmensa mayoría son católicos, y cuando se insulta al Papa se les insulta a ellos también, porque esa gente cree en lo que hace y tiene unos valores, que muchos no tienen.... a ver cuantos son voluntarios para dar de comer a los pobres..... en CARITAS HAY CATOLICOS DE LOS DE VERDAD que dan a cambio de nada.....
Y fuera de cáritas hay católicos de verdad que ayudan. Y fuera y dentro de cáritas también hay no católicos que ayudan.

Yo no tengo nada en contra de los católicos, lo que tengo en contra es de la Iglesia. Es más, es que conozco un "católico de verdad" que estuvo hasta hace poco en cáritas y del Papa echaba bastantes pestes.
Panzer
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Mensajepor Panzer » Jue Mar 14, 2013 1:27 pm

El Ciego de la Playa escribió:
Panzer escribió:
El Ciego de la Playa escribió:La Iglesia apenas da un 2% del presupuesto de Cáritas.
http://www.diariodesevilla.es/article/s ... uesto.html

Así, como dato...
Y los voluntarios de CARITAS ¿qué? de esos la inmensa mayoría son católicos, y cuando se insulta al Papa se les insulta a ellos también, porque esa gente cree en lo que hace y tiene unos valores, que muchos no tienen.... a ver cuantos son voluntarios para dar de comer a los pobres..... en CARITAS HAY CATOLICOS DE LOS DE VERDAD que dan a cambio de nada.....
Y fuera de cáritas hay católicos de verdad que ayudan. Y fuera y dentro de cáritas también hay no católicos que ayudan.

Yo no tengo nada en contra de los católicos, lo que tengo en contra es de la Iglesia. Es más, es que conozco un "católico de verdad" que estuvo hasta hace poco en cáritas y del Papa echaba bastantes pestes.
Pues si era católico me extraña que hablara pestes del Papa, y si lo hace no es católico... vamos por pura definición....
Carpe el Lumpen
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Mensajepor Carpe el Lumpen » Jue Mar 14, 2013 1:27 pm

El Ciego de la Playa escribió:
CarpeDiemXXXI escribió:Si tenemos en cuenta de que mientes como un bellaco...

Lo que se paga no es a la Iglesia... sino para la conservación de su patrimonio. Patrimonio que se ha conservado gracias a la Iglesia.

Tendrías que ver lo que cuesta el mantenimiento del patrimonio público para poder saber si es caro o barato... pero para vosotros, lo público es gratis... así que es difícil haceros entender estas cosas.

Yo no estoy a favor ni en contra de la Iglesia... sigues sin entender una mierda de lo que digo.
Me ofrezco a gestionar el patrimonio de la Iglesia, que históricamente no lo ha mantenido y construido la Iglesia si no sus feligreses.

Las catedrales las hacía toda una ciudad, no era un obispo que contrataba a una empresa. Una catedral cambiaba absolutamente el devenir de una ciudad, y todo el mundo aportaba dinero y trabajo. Y lo que construye el pueblo no sé por qué ahora debe ser de la Iglesia. Qué menos que pertenezca al Estado que es """de todos""".

Y por cierto, la Iglesia es probablemente la empresa con mayor patrimonio cultural del mundo. Sólo el Vaticano es una obra de arte en sí.

Bien... ¿y cuánto cobrarías tú por ese trabajo? ¿y qué eficacia tendrías? porque la Iglesia lo ha hecho francamente bien en ese aspecto... si las iglesias y catedrales se hubiesen nacionalizado, o puesto en manos privadas si a la Iglesia no se le subvenciona ¿estarían bien conservadas?

Yo prefiero que siga siendo gestionado por la Iglesia que por los políticos (representantes de Dios vs representantes del Pueblo). Ambos me parecen unos hijos de puta, pero al menos los de Dios hacen algo por el pobre.

Además que los feligreses trabajan gratis para la Iglesia, pero a tí te cobrarían. O tú los esclavizarías.

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